@프리메이슨그래서 정권이 바뀌었자나 .. 박근혜가 못해서 문재인  당선된것처럼. .
윤석열 못해서 이제 이재명이 될꺼 같고 ..

그리고 190석이 강제로  된거냐. 국민이 투표해서 뽑아준거지 .. 줄탄핵만 보지말고 거부권도 생각해보고.
어떤 정부던 정책이던 모두가 만족할수는 없으니..장단을 봐야지 

어차피 이재명이 될꺼 같은데 눈 부릅뜨고 잘하는지 지켜봐야지. 누군 이민가라고 하고 누군 독재한다고하고 누군 나라 망한다고 하고 너두 그렇게 되길 원하는건 아니잖아.

@프리메이슨난 독재를 바라지 않음. 그냥 잘해줬으면 하는 바램이지 . 진심으로..
정말로 이재명이 이상한 짓거리 한다고하면 탄핵 시켜야지 ..

@프리메이슨딴건 몰라도 문재앙 검찰 수사 화이팅이면 개추 ㅋㅋ

@비오는거리이미 독재 하고 있음 
지 유죄 받았다고 대법원 사법부 압박 하는거 안보임?
삼권분립 압박이 독재임

@비오는거리간만에 글을 남깁니다, 비오는거리님.
안녕하셨는지요?

삼권 분립의 파괴라고 말씀 드렸을 때 그럴리 없다고 하셨었습니다.

지난 2주간의 일입니다.

   이재명은 대법원에서 공직선거법 중 허위사실 공표로 유죄 파기 환송을 받았습니다. 형이 결정되지 않은 유죄이고 이재명은 선거사범이라는 말입니다. 법대로 된다면 이재명은 허위사실 공표에 대한 처벌을 받아야 하며 이는 최소 200~800만원, 10개월 미만의 징역입니다.
   
   입법부인 이재명의 세력들 위주의 국회는 이재명 방탄법을 난발 했습니다(대통령 당선 시 재판은 중지하지만 무죄 판결을 하려면 재판을 해도 된다는 입법안, 공직선거법 중 허위사실 공표 중 '행위'를 제외하는 입법안, 대법관을 기존에서 30명 이상으로 늘리는 입법안, 오늘은 '법 왜곡한 판사 처벌법'도 발의 했네요.). 지금까지 어떤 개인을 위해서 입법을 한 경우는 없었던 것으로 알고 있습니다.

   사법부는 형량 선고만 하면 되는 재판을 대선 이후로 미뤘으며, 그 외 모든 재판 또한 중지 시켰습니다. 저도 자꾸 국제인권법 연구회(구 우리법 연구회) 출신 판사들을 말하고 싶지 않지만, 대법원 판결 시 반대 의견을 낸 2명은 그쪽 출신 이었으며, 그들의 의견은 이재명 측의 의견과 같았습니다. 게다가!!! 이재명의 죄를 심판한 대법원장을 이재명의 민주당 세력이 탄핵 협박을 하고 청문회 출석을 요구했습니다. 사법부의 독립성을 무시한 말도 안되는 일들이 벌어지고 있습니다.
   
   그리고 민주당은 그런 이재명을 민주당의 대선 후보로 내세웠습니다.

   행정부를 먹지 못했는데 이런데 이재명이 대통령이 된다면 드디어 행정, 입법, 사법 삼권통합의 엄청난 국가가 탄생됩니다.

@디비눔두고 보면 알겠죠 ... 님은 이미 그렇게 될꺼라고 확신을 하고 계시는데 제가 무슨 말을 한들..

계속 같은 내용을 복붙처럼 달고 다니시던데 이재명 지지 하진 않지만 당선은 확실하다고 봅니다.
홍준표도 이재명 지지 한다고 하던데 저도 이번엔 이재명 투표 할듯하네요 ..
제가 홍준표 지지자 였거든요 .

@비오는거리아니 그럼 확신이 되지 않으시는 그 사실을 보여주시지요.
확신이 아니라 지금 벌어지는 일들 입니다.
제가 적은 일들 중 사실이 아닌 것이 있나요?

중도라고 생각해서 지금까지 편하게 말씀드렸습니다.
그런데 지금 보니 치우치신 것 같습니다.
나중에 문제가 되면 끌어내린다고 하는데, 법을 바꾸고 있는 자들입니다.
어떻게 하시려고 그러시나요?
국가에 반대하는 의견을 내세우는 시위는 내란으로 규정하고 처벌한다고 법을 만들면 나가서 시위 하실 수 있으실까요?
아니라고 하시기에 앞서, 지금도 그런 입법 벌어지고 있습니다.

제가 같은 글을 올리고 있는 것은 이재명과 민주당 지지자들 중 제 질문들에 대해서 그 누구도 제대로 된 답변을 주고 있지 않아서 입니다.
그럼 제가 말씀드린 것들에 대해 반대되는 합리적인 의견을 주세요.
저는 정말 중도입니다.
합리적이라면 받아들일 생각이 있습니다.
무조건적으로 반대하지 않습니다.

@디비눔글쎼요 어떻게 설명을 드려야 납득을 하실까요 . 전 모르겟네요 .

어차피 바라보는 방향이 다릅니다. 님은 중도에서 오른쪽으로 가신듯하고 전 중도에서 왼쪽으로 간듯하네요 .
민주당에서도 검찰과 사법부를 욕합니다 . 님처럼요 ..
이재명과 김혜경, 조국등 그 수많은 압수수색은 뭘로 설명하시게요 .. 나경원은 이제 재판 받던데요 .
김혜경 법카는 그렇게 압수수색 하더니 윤석열이 임명한 방통위원장 이진숙은 조용하던데요 ??

곽상도 아들 50억.. 무죄났죠 . 보수 쪽에선 조용하죠 . 아무도 말안하죠. 아무일 아닌것처럼
이게 만약 이재명 아들  50억 이었으면 어땠을꺼 같나요.

보기 나름입니다. 님이 그렇게 보시는거고 전 그렇게 보지 않을 뿐이죠..

재판이 왜 재판 이겠습니까. 옳고 그름을 따지기 위해서 하는거죠 . 그걸 판사분들이 하는거고 우린 믿어야죠 .
그런데 님은 안믿자나요 ..좌편향 되서 판단한다고 우리법 연구회가 무슨 무적집단도 아니고..

@비오는거리민주당에서 사법부와 검찰을 욕한다고 하시는 것은 결국 이재명의 민주당의 의견을 따르신다는 것인가요?
그런 사람들을 중도진보라 하지 않습니다.
보통 그런 사람들을 진보 혹은 극진좌파라고 하지요.

사법부에 대한 욕은 크게 두 가지로 알고 있습니다. 사법부의 정치개입과 6만 장이나 되는 재판 서류를 다 보지도 않은 이상한 재판.
같은 성격의 재판이 바로 전에 있었습니다.
헌재의 윤석열 탄핵 재판이요.
빠른 재판 속도도 이슈였으며, 재판 과정의 불합리성도 말이 많았습니다.
헌법계의 태두 허영 교수님도 재판 과정을 문제 삼을 정도였지요.
당연히 정치에 대한 엄청난 사법부의 개입이었습니다.
그들은 이재명과 민주당이 원하는 대답을 줬고 결국 윤석열은 탄핵 되었습니다.
그때 그들은 사법부의 판결에 대한 존중과 수긍을 요구했고 다들 그랬습니다.
그런데 왜 이재명과 민주당 그리고 그 지지자들은 헌재보다 더 높은 정통성을 지닌 대법원의 판결에 이의를 제기하시는 겁니까?
왜 대법관 탄핵을 얘기하며 그 판결에 대해 청문회를 여는 것 입니까?

검사가 조국과 김혜경에 대해 왜 그렇게 많은 압수수색을 했냐면, 그 정보가 사전에 많이 유출 되었고 준비를 했으니까요.
https://www.munhwa.com/article/11503832?ref=naver
그만큼 법을 잘 알고 힘이 있는 자들의 죄를 찾기 위한 검찰의 눈물나는 노력이라고 저는 봅니다.
그 외 나경원 건, 곽상도 아들 건, 저는 당연히 잘못한 것은 처벌 받아야 된다고 생각합니다.

진보라고 해서 무조건적으로 진보 편을 들고, 보수라고 해서 무조건 보수편을 드는 것은 후진국 정치입니다.
그것은 당연히 안 된다고 생각합니다.

중도라는 표현을 쓰시려면,
윤석열 탄핵 재판이 맞다고 보시면 이재명의 재판도 받아들이셔야 합니다.
진보 또는 보수 중 한 개인의 죄를 갖고 와서 말 할 것이 아니라, 잘못한 것들은 당연히 다 처벌 받아야 된다고 해야 합니다.

지금 하시는 얘기는 치우친 자들이 하는 얘기입니다.

@디비눔네 전 둘다 받아들입니다. 항상 그랬구요 . 아니라고 한적 한번도 없습니다 .

저도 범죄자는 처벌을 받아야 한다는 쪽입니다.법정에서 그렇게 판결하면 따르는게 맞죠..

님이 사법부 욕하는것처럼 민주당.진보 측에서도 욕한다는 건데 이게 왜 의견을 따른다는걸로 해석을 하시는건지 모르겟네요 .
그 아래 예시를 여러개 들었는데 왜 콕집어 이재명 파기환송 재판만 언급하시는건지 모르겟네요;; 전 그건 언급도 안했는데요

@비오는거리범죄자는 처벌을 받아야 된다는 사람이 선거법 사범 이재명을 지지한다고요?
제가 보기에는 정말 앞뒤가 안 맞아 보입니다. 
지금 계속 어떻게 설명을 해야할까 모른다고 하시면서 제 질문에 대한 대답은 회피하시고 말꼬리를 잡고 계십니다.

1. 독재 왜이렇게 쉽게 된다고 말하는지 이해를 못하겠다고 얘기하셔서 사실에 기반해서 설명드렸습니다.

선거법 사범 이재명과 그런 자를 대선 후보로 내세운 민주당. 판결을 한 대법관에 대한 탄핵 협박과 청문회 출석 요구, 이재명 방탄법들, 이재명이 대통령이 되면 생기는 삼권통합 국가, 그런 이재명을 지지하는 자.


2. 문제가 있으면 탄핵시키면 된다고 하셔서 또 제가 설명을 드렸습니다.
이재명 하나를 위해 방탄법을 입법하는 자들이 정권을 지키려는 입법을 못 할까요?

국가(이재명)의 정책에 반하는 시위를 하는 것을 내란으로 규정하는 입법을 하면 어떻게 반대 시위를 하시고 탄핵을 시키실 겁니까?
이재명과 민주당의 잘못을 알아도 그것에 반대하는 시위를 하는 순간 당신은 내란범이 되는데 시위를 하시겠다고요?

절대 그런 입법은 절대 일어나지 않는다고 하시면 다시 처음으로 돌아갑니다
이재명 방탄법 입법, 지금 되고 있습니다.
지금까지는 없었고 할 생각도 하지 않던 한 개인을 위한 입법이 이뤄지고 있는데 그것은 어떻게 보시는지요?

3. 저는 그리고 사법부와 검찰을 욕하지 않습니다. 제 생각에 대한 말씀이시면 사법부 전체에 대한 비판이 아닌 무색무취의 법률과 정의에 기반한 판결을 하지 않는 국제인권법 연구회(구 우리법 연구회) 출신 판사들을 욕하고 있습니다.

제가 그냥 저들을 욕한다고 보십니까?
지금까지 저와 많은 대화를 하셨지 않습니까?
그럼 거기에 대답을 해 주십시오.

이재명 2심에서
   - 사진을 확대하는 것은 사진의 조작에 해당한다.
   - 질문을 예상하지 못 했지만, 패널을 미리 준비해서 설명 하였다.
   - a는 협박한 적이 없다고 하고 b는 협박당하지 않았다고 한다. 하지만 b는 협박 당한 것이 맞다.

제가 비판하는 판사들은 저것들이 다 문제가 없다고 했습니다.
그래서 제가 그들을 비판하는 것 입니다.

저는 보수측의 말을 하는 것이 아닙니다.
사실을 말하고 있습니다.
진보, 보수 모두 사법부를 비판하니 공평하다고 하는 것이 맞는것이 아닙니다.
사실을 사실이라고 말하고 거짓을 거짓이라고 말 할 수 있어야 중도입니다.

그리고 이재명 유죄 파기환송 만을 말씀드리는 것은 그것이 가장 최근 일이기에 그렇습니다.
그 후 이재명의 민주당의 행보는 진짜 말이 안 되는 것 이기도 하고요.
그 전에는 비오는거리님 말씀대로 제 예측이 많이 들어가 있었을 수도 있습니다.
하지만 이재명 유죄 파기환송 후의 일들은 삼권분립 파괴와 독재를 설명하기에 아주 적절한 예시입니다.

지금 중도이고 진보와 보수 둘 다 받아들인다고 하시지만 그러지 않고 계십니다.
말씀만 그렇게 하고 계신다고요.
이재명은 말만 하고 행동하지 않습니다. 그 말도 하루가 다르게 바뀌고 있지요.
말씀 말고 글로 보여주세요.

진짜 중도의 입장에서 말씀 드립니다.
당신은 중도라고 말할 수 없는 자 입니다.
그냥 인정하세요.

https://n.news.naver.com/mnews/article/001/0015383604?rc=N&ntype=RANKING
댓글 좀 보십시오.

@디비눔긴글 주셧네요 정리해서 반복될수 있지만 적어보겠습니다.

위에도 적었죠 "님은 이미 그렇게 될꺼라고 확신을 하고 계시는데 제가 무슨 말을 한들.."

전 중도에서 왼쪽으로 간듯하고, 님은 중도에서 오른쪽으로 간듯합니다. 제가 봣을땐..
님이 민주당을 싫어하고 보수로 간이유가 보수가 100% 맞아서 간건 아니잖아요 ..
저도 마찬가지 입니다. 진보가 100% 맞아서가 아닙니다. 

처음 부정선거 옹호론자와 싸우다 보니 점점  좌측으로 치우쳐진듯합니다 이건 인정합니다. 
전 민주당 대변인도 정치 평론가도 아닙니다. 확신에 찬 님을 설득 시킬 자신도 없습니다.

항상 님이 저의글에 댓글을 주셧고 전 답글을 달았을뿐 제가 먼저 다비늄님 글에 먼저 댓글을 단적은 
제기억엔 없습니다. 정상적인 보수쪽의 글이며 다른 생각을 가진 사람의 글이라 여겼기에 .

제가 글을 남긴건 대부분 부정선거 옹호론자와 극우들, 나라망한다고 하는 애들이었습니다..

제 생각엔 님도 지금 중도는 아니십니다.  우리법 연구회때문에 사법부가 좌편향된 판결을 내린다고 믿으시는 분이시니깐요.
그리고 잊으신게 있는데 민주당 190석 국민이 뽑아 준겁니다. 저와 님같은 국민이요 ..
부정선거 떄문에 그런거라고 생각하신다면 할말은 없습니다.
삼권통합이요? 법을 막바꿔요 ?? 그게 쉬울꺼라고 생각하는게 아쉬울따름입니다.

님의 입장에선 또 회피하냐 라고 말하실지 모르지만 이게 제 솔직한 심정입니다. 
다 적고 보니 두서없이 적었네요..

@비오는거리저는 보수를 확신하지 않습니다. 그렇다고 진보도 확신하지 않고요.
가끔 주변 중도 성향의 사람들과 얘기 하다보면 이런 얘기를 합니다.
예전엔 보수가 이상했는데 요즘은 그 행동을 민주당이 하고 있다고요.
계속 말씀 드리지만 전 사실에 기반해서 말씀을 드리고 있습니다.

국제인권법 연구회(구 우리법 연구회) 때문에 사법부가 좌편향 된 판결을 내린 것이 아니라, 좌편향 된 국제인권법 연구회(구 우리법 연구회)판사들이 그런 판결을 내리는 것입니다.
그리고 그 예로 이재명 2심 판결로 그 예시를 들어드렸습니다.
제가 그냥 믿는 것이 아니라 사실을 바탕으로 설명을 드렸는데 자꾸 믿는다고 하시지는 말아주세요.
제가 사실을 말하는 것이 아니고 그냥 믿고 주장만 한다고 하시면 그 이유를 말씀해 주세요.

이재명 2심에서
   - 사진을 확대하는 것은 사진의 조작에 해당한다.
   - 질문을 예상하지 못 했지만, 패널을 미리 준비해서 설명 하였다.
   - a는 협박한 적이 없다고 하고 b는 협박당하지 않았다고 한다. 하지만 b는 협박 당한 것이 맞다.

자꾸 다른 말씀을 하시는데 제가 좌편향 판사가 문제가 있다고 믿고 있고 확고한 신념이 있다고 말씀하시기에 앞서 이것에 대한 대답을 부탁 드립니다.
2심 때도 그렇고 대법 판결에서도 그랬고 그 쪽 판사들은 이것들이 문제가 없다고 했습니다.

또 다른 최근 예를 들어드릴까요?
헌재 재판관으로 민주당에서 추천했고 임명된 마은혁.
인민국회를 점거했던 민노련 12명 기각 판결도 대법원으로부터 경고까지 받을 정도로 정치적 편향 이슈가 있었던 자 입니다.

전 비슷한 단체를 하나 알고 있습니다.
하나회라고 아시려나요.
하나회도 말로는 그냥 친목을 위한 단체라고 우리법 연구회 출신들 판사들이 말하는 것과 같은 말을 했었지요.

법은 막 바꾸고 있잖아요, 지금?

   대통령 당선 시 재판은 중지하지만 무죄 판결을 하려면 재판을 해도 된다는 입법안
   공직선거법 중 허위사실 공표 중 '행위'를 제외하는 입법안
   대법관을 기존에서 30명 이상으로 늘리는 입법안
   오늘은 '법 왜곡한 판사 처벌법 입법안.

위 법안들은 전부다 이재명과 관련된 법안들입니다.
벌어질 일이 아니라 벌어진 일들입니다.
지금 아주 쉽게 벌어지고 있습니다.
법사위에 참여하는 다른 의견을 가진 의원들의 생각?
어이쿠야, 정청래 법사위원장님께서 다수결로 그냥 묻어버리고 진행 중 이십니다.
요즘은 초등학생들도 그렇게 회의는 안 합니다.

지금 이런데도 입법 폭주가 안 벌어지고 있다고 여기시는 건가요?
정말요?

@디비눔마지막글이라고 생각하고 적은건데 또 댓글을 주셧네요 .

자꾸 이재명2심을 예시로 드는데.. 지금 재판부에서도 말이 나오는게 그 이재명 재판인데요? 
판사끼리도 서로 문제 있다고 따지는데 그걸 제가 뭐라 말을 한들 님이 인정을 하실까요 ??

보수가 한 이상행동을 민주당이 하고있다구요 ??
최근 계엄을 일으킨건 보수 대통령인데요 ?? 덕분에 누적 손해액이 수백조 이구요 . 탄핵된후  환율도 1300원대로 정상화 됬습니다. 이게 펙튼데요 ?? 계엄 해서 뭐 밝힌게 있나요 ? 오히려 내란수괴 재판중인데요 ??

법을 막 바꾼다구요? 입법 하라고 국민들이 190석을 뽑아준건데요 ??
만약 문제가 되는 법안 이라면 다음 총선때 보수쪽으로 힘을 싫어 주겠죠 ..

윤석열 계엄으로 수백조 날아 갔습니다. 이번 법안 계정으로 손해 본게 있나요 ??문제 된게 있나요 ?? 
펙트로만 말해보시죠. 님의 상상 말고 ..이렇게 될꺼다 이런거 말고  사실만을 말하신다면서요

입법 폭주요 ?? 반대 입장에선 그렇게 느끼시겟죠 ..그런데 중도 시라구요 ??
박근혜 징역 20년, 이명박 징역 17년, 보수 대통령 연속 탄핵 이게 사실이고 펙트인데요 ??
민주당 190석 뽑힌게 어떤 의미인지 되새겨 보시길 바랍니다 ..

님이 적은건 이재명 2심은 현재 진행중인 사건이고 사실을 바탕으로 오른쪽에서 보고 있는거뿐입니다.
다시 말하지만 전 중도에서 좌측으로 간듯하고 님은 중도에서 오른쪽으로 간겁니다.

@비오는거리극좌셨군요.
전혀 논리가 없으십니다.

이재명 재판 1, 3심 유죄, 3심 대법 판결은 대법관 10:2 판결.
판사 사이에 어떤 논란 거리가 있습니까?
그리고 다 떠나서 제대로 된 국가는 사법부의 판단을 존중해야 합니다.

유신정권 그때 얘기를 드리는 겁니다.
박정희 등등을 위해 입법을 했고 재판을 했었지요. 부정선거도 있었습니다.
저는 지금과 많이 겹쳐보입니다.

입법하라고 190 석을 만들어 줬죠.
국민들을 위해서요.
이재명 말고 국민이요.
제가 적은 저 입법안들이 대체 어떻게 보아야 국민을 위한 입법이라고 할 수 있습니까?

자꾸 오른쪽에서 보고 있다고 말씀하시는데 어떤 부분이 그런건가요?
저는 우리나라는 행정부, 사법부, 입법부가 서로 상호 견제가 가능한 삼권 분립 국가라고 배웠습니다.
사법부의 판결은 법과 정의를 기반으로 하여야하며 존중 받아야 한다고 배웠습니다.
법은 있는자 없는자 모두에게 동일하게 적용되어야 한다고도 배웠습니다.
입법부는 법을 만드는데 있어 심사숙고 해야한다고 배웠습니다.

위 내용 중 대체 어떤 내용이 우측에 치우친 의견입니까?

사람들이 당신에 대해 다들 뭐라고 해도 존중하려고 했습니다.
앞뒤 꽉 막히신 극좌셨군요.
이렇게 글을 쓰는 지금까지 제 질문에 대한 답은 듣지 못했습니다.
 잘 가십시오.
차단합니다.

@디비눔이 게시판에서 가장 큰 시간낭비가 비오는거리 상대하는거임

항상 질문 a을 하면 b를 대답하면서 다른주제, 예시를 가져와서 합리화를 시도함 그러니 답답하고 말이 길어질수밖에

이런 지능을 가진것도 불쌍하지만 큰 문제는 대화를 함에 있어 절대 남의 의견을 인정을 못하는것도 있음 마치 현실에서 무너진 자존감이 넷상에서 조차 무너지면 큰일날 사람처럼ㅜㅜ

@전닉하이퍼볼참 힘이 빠집니다.
제 질문에 대한 답은 이렇게 길게 글을 썼지만 아직도 듣지 못했습니다.
씁쓸하네요.
전닉하이퍼볼님, 남은 하루 행복하십시오.

@캡틴재명마누라랑 외출하고 점심 밥먹고 왔다. 그리고 이제 적었다 ..

@캡틴재명니가 걱정안해줘도 잘 벌고 잘먹고 살아 .. 스마트 스토어로 희귀식물 팔아서 너보단 더 많이 버니깐 걱정안해두되 ..
굳이 본인소개를 나한테 할필욘 없잖아 ..

@SharkAttack형수 보댕이 찢는다는 사람을 지지하는게 놀랍긴 해
국민수준인거지 뭐