Please enable JavaScript in your browser to load website properly.

Click here if you'd like to learn how.

이명박과 좌파, 촛불논쟁, 그리고 기독교 [34]

상병 샤르나크 | 08-06-23 00:56:14 | 조회 : 1563 | 추천 : -


토요일 어느 목사님이 말씀하신 거였다. 사실 이명박은 제대로
하고 있는 것이며 촛불집회를 선동하는 것은 극우 좌파 세력들이라고..
그리고 그 좌파의 목적은 한국 정부의 전복이라고.
또 그 좌파는 MBC와 KBS를 이용했는데 MBC가 협조한 이유는 FTA가 되어
CNN 등이 들어오면 자신들이 문을 닫아야 하기 때문에 한 것이라고.

뭐라고 이걸 요약을 해야 될지는 나도 모르겠다. 이 동영상 제목을
모르고 또 이게 인터넷에 굴러다니는 지도 알 길이 없으니 이걸 보여줄
수도 없는 노릇이다.


그러나 난 이렇게 생각한다.

이를 판단하는 것은 후대와 역사가 한다. 노벨같은 경우도 그렇지. 노벨의
별명이 아마 죽음의 장사꾼이었다지? 하지만 후대엔 그래도 평가는 좋았다.



그리고, 국민들이나 정부나 잘한거 하나도 없다. 정부는 전경들 시켜가지고
국민들 폭행이나 하고 앉았고, 뭐 배운 사람들이 제대로 할 줄 아는것도 없고..
국민들은 국민들대로 논점을 이상하게 흐뜨러뜨리고..

그리고 정부가 말하는 것이나 외국의 인터뷰 같은건 쥐뿔도 안 믿는 사람들이 이명박
반대자의 90%이상일거다. 솔직히 요새 매스미디어가 워낙 구라가 많아야지.
매스미디어는 사람을 속이기 쉽다. 언론이 그 대표적 예다. 전두환이 언론을 장악, 광주에
대한 왜곡 보도를 하여 공비가 침입했다고 왜곡보도를 한 게 대표적 예다.

내가 고3때 일인데, 선생님이 황우석박사 이야기를 하면서 우상론을 꺼냈다.
황우석 팬카페 회원들은 지금 동굴의 우상에 빠져있다고 말이다.
동굴 속에 비치는 그림자를 보고 그 그림자대로 판단하는 것이 동굴의 우상이라고 선생님은
말했다. 그 팬들은 자신들이 황우석박사를 좋아해서 그를 옹호했고 그가 진실을 왜곡했다는 사실을
인정하지 않았다.


이명박을 반대하든지 찬성하든지, 동굴의 우상에 빠져 겉으로 보이는 모습을 가지고, 또는 자신이
이명박을 좋아해서, 같이 믿는 사람이니까, 또는 우리 목사님이 밀어줘서 등의 이유로 무조건 반대,
무조건 편들기는 해선 안되겠다.


결론
1. 동굴의 우상에 빠져 이명박을 무조건 반대, 찬성하지 말 것.
2. 한 사람에 대한 평가는 후대와 역사가 한다.
3. 국민이나 정부나 잘한거 하나도 없다.
4. 매스미디어를 너무 의지하지 말자. 당신 눈으로 스스로 판단해라.
특히 크리스천은 자신의 감각으로 판단하지 말라.
SNS로 공유하기
  • 이병 양민.17년 전 | 신고

    당신의 오류
    1.이것도 저것도 아닌 양쪽 다 '무조건' 견제의 자세가 심히 어색해보임.
    2.아무것도 판단하지 못하면 이도저도 아님. 당신은 그저 후대와 역사 타령을 하는데 그래서 뭐 어찌자는거임? 
    3.당신이 내린 결론3을  당신이 내린 결론4를 이용하여 다시 생각해보셈.
    4.지금 최대의, 최고의, 가장 근본적인 문제점은 이명박 대통령임.  그러므로 2mb를 어떻게 뇌용량을 늘려보던가 아니면 아예 갈아치우는 것을 목적으로  그 방안에 대하여 적절한 비판이 들어간 토론을 하는게 온 국민들의 바른 자세임. 
    팁. 당신이 바라는데로 제대로 생각해서, 지금 한날당과 조중동을 비롯한 우리나라 수구꼴통  (절대 정상적인 보수들 까지 포함한게 아님)  들이 정말 제정신이라고 생각함? 지금 정부와 한날당이 계속 거짓말해오는거 안보임? 얼마나 더 믿을라구?
    이런 판단을 제대로 하는게 아직 망설이는 사람들의 첫번째 의무인듯.
    아 그리고 몇몇 언론들의 왜곡보도는  님처럼 5공시절까지 가서 찾을 필요 없음. 지금도 잘 찾아지거든여~
    이기회에 한날당과 같은 꼴통보수들의 세력과 그와 연계되어있는 조중동, 뉴라이트 같은놈들 다 치워버려야 한다생각하는 1인
  • 상병 샤르나크17년 전 | 신고

    @양민.그 사람에 대한 판단을 할 순 있어. 하지만 동굴의 우상에 빠져 저 사람의 겉모습이 저러니 분명 이 나라를 팔아먹을 속셈이다 나 저 사람은 크리스천이니까 분명 좋은 사람이다. 같은 생각을 하지 말라는 것이다.
  • 상병 아칸17년 전 | 신고

    뭐야 ㅡㅡ; 훗날 역사가 평가하든 말든
    내가 사는 현재의 세상이 중요해서 바꾸자는데
    뭔 소리임 이게 -_-

    저 목사의 말도 신빙성 0%. 그저 편향된 개인의 주장에 불과함
    CNN이 들어오는데 왜 MBC가 망해... 겨우 그런 일로 MBC가 반대하는 걸로 보이는감 ㅡㅡ; KBS는 그나마 이유도 말 안함 

    국민들이 논점 흐트린걸 주장할꺼면 그에 알맞는 근거를 대고 주장을 해라.

    사람들은 보고 싶은 것만을 본다라는 건 공감하나
    황빠는 소수였다는걸 알아두고

    뭐 객관적 시각을 가지자는 것도 공감함.

    그러나 이 글을 왜 쓴건지 모르겠음
  • 상병 샤르나크17년 전 | 신고

    @아칸KBS는 그래도 망하진 않음. 그것도 이유는 있었는데 생각이 잘 안나네. 그 동영상 이름을 알 길이 없으니 보여줄 수도 없고..
  • 일병 가그랑비~♪17년 전 | 신고

    목사님의 말만 듣지말고 중간적 견해를 봐주시길 잘 모르시나 본데 기독교의 큰 집단들이나 그런곳들은 이미 대놓고 이명박의 지지를 표명하고있어요. 종교가 정치집단과 어울릴려고 한다는 것자체가 어불성설 개소리 찍찍이죠 그리고 크리스쳔을 말하셨는데 제가 알기론 크리스쳔은 천주교인들인데 왜 가만히 있는 천주교인들을 언급하십니까? 
  • 일병 가그랑비~♪17년 전 | 신고

    또한 MBC가 망한다고 언급을 하셨는데 CNN들어오더라도 한글이 안됩니다. 어떻게 망합니까. 물론 CNN이 MBC를 산다고 언급을 할 수도 있으나 공영방송입니다. 공영방송 모르십니까. 국가에서도 어느정도 경영에 관여를 하기 때문에 공영이지 괜히 공영입니까. 샤르나크님 FTA한다고 국가에서 공영기업을 다 사기업으로 바꾼답니까? 아니지 않습니까. 즉 샤르나크님이 들으신 목사님말씀중에 제대로 된건 없다 이말씀이죠 현재까지는
  • 일병 가그랑비~♪17년 전 | 신고

    그리고 극우 좌파라고 저 목산지 기독교의 탈을 쓴 정치세력인지는 모를 사람이 말을 했습니다만 허무한 수구꼴통의 개소리 잡소리에 불과합니다. 진중권 교수가 뉴라이트에서 인용한 말을 여기서 인용을 해보자면 '고등학생들이나 시민들이 활동하는 아고라의 수준이 보수우파들의 글보다 더 수준이 높다.'라고 했습니다. 그만큼 그 수준이 극우 좌파에 이리저리 끌려다닐만한 상황도 아닐 뿐더러 시민들의 의식수준이 높다는걸 말합니다.
    그리고 광우병 대책위원회? 이 위원회가 힘이 있습니까? 이위원회는 시민들의 주장을 기자회견화하는 힘밖에 없어보입니다. 물론 시간을 정하는 것도 하나의 힘이라면 힘일수 있겠습니다만
  • 일병 가그랑비~♪17년 전 | 신고

    그리고 정부와 외국 언론매체를 안믿는 것이 이명박 반대자들의 9할이라고 하셨는데
    샤르나크님? 정부가 말한 것은 이것입니다. "미국을 믿자. 미국을 안믿으면 왜 FTA를 했겠느냐?" 샤르나크님? 믿을 수 있습니까? 세계경찰이라 일컬어 지지만 한쪽으로는 세계깡패라고 일컬어지는 미국을? 그리고 외국 언론매체? 정부에서 인터뷰한 그 한인단체사람들을 말하시는 것같은데 이거 거짓말로 들어나지 않았나요? 그 미국에 시민단체중 어디인지는 기억이 안납니다만 그 단체에서 이런 말을 했습니다.
    "미국내의 소고기의 경우엔 절대적으로 30개월 미만이 유통되고 있고 나머지 수입쇠고기기에는 그런 기준이없기 때문에 30개월 이상이 유통될수도 있다." 라고 말입니다.
    그리고 다시돌아와서 정부가 말하는 대운하? 이거 독일이 모델이라죠?
    이것도 동영상 떴는데 독일시민단체에서 한말입니다.
    "한국이란 나라에서 우리나라에 있는 대운하를 모델로 하고 대운하를 만들려고 하고 있답니다. '도시가 어딘지는 기억안납니다-가그랑비'를 가난하게 만든 대운하를 모델로 하고 있답니다. 여러분 웃기지 않습니까?" 이에 웃는 독일 국민들
  • 일병 가그랑비~♪17년 전 | 신고

    저는 샤르나크님의 말에 정부가 하는말을 믿지않고에서 솔직히 반문하고 싶습니다.
    "정부는 우리가 믿을 만한 말을 하였습니까. 행동을 하였습니까."
    영국에 광우병이 발생할수 있다는 의견이 나왔을때 농무부 장관이 그것을 무마하기 위해서 자기 친구딸과 함께 시식을 했습니다. 그것으로 영국정부는 믿음을 얻었지만 곧 실패하죠. 친구딸의 사망으로 말입니다.
  • 일병 가그랑비~♪17년 전 | 신고

    이제는 말로 믿을 수 없을정도로 치닫고 있습니다. 보수단체에서조차 회의적 반응이 나올정도로 그렇다면? 자를게 아니라 현내각들이 나와서 미국소고기를 보여주고 그걸로 앞에서 직접 설렁탕과 소내장으로 만든 순대 그리고 미국소고기 그것도 30개월 월령이상과 함께 다우너소 고기를 먹으면 됩니다. 그러면 믿을 수 있겠습니다만 현재 정부의 언동을 봤을때는 샤르나크님이 말하시는 것처럼 반대자들을 비난할게 아니라 미적지근한 정부의 언동을 비난해야합니다
  • 일병 가그랑비~♪17년 전 | 신고

    그리고 한사람에 대한 평가는 역사와 후대의 사람들이 하기 때문에 하지말라고했는데
    그러면 비판적 칼럼을 쓰면안되겠군요. 외국 언론의 사례를 들더라도 한 인물에 대한 현재 평가를 내리는 건 당연한겁니다.
  • 하사 ㉿有道炭㈜™17년 전 | 신고

    과거로의 회귀본능.
    그 오랜 옛날옛적의 방식을 추구하는 이메가정부에 있어 제정일치의 사회를 추구하는 것은 어찌보면 당연한 것임.
  • 상병 아칸17년 전 | 신고

    @㉿有道炭㈜™ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 회귀본능 있는 것 보면

    연어인듯 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
  • 상병 아칸17년 전 | 신고

    그리고 하고 싶은말은 가그랑비님이 잘 써주셨음 귀찮아서 못썼는데
  • 상병 샤르나크17년 전 | 신고

    가그랑비//밑에 결론을 못 읽고 쓰셨네요. 전 저 목사님의 의견에 찬성하는 것도 아니고 그렇다고 해서 반대하는 것도 아닙니다. 그리고 CNN 말고 또 미국의 어느 방송 들어온다 하는데 그게 한글 자막으로 나온다 함. 그래서 MBC는 자연히 폐기처리되고 그 방송을 보게 되는것임. 그 방송 이름은 모르겠는데.. KBS는 공영인가 뭔가 해서 폐기되진 않음. 하지만 KBS도 피해가 크고..
  • 상병 샤르나크17년 전 | 신고

    그리고 다시한번 말하지만 동굴의 우상에 빠져서 겉으로 보이는 것을 보고, 또는 남 따라서 찬성 혹은 반대를 하지 말자는 말입니다. 저도 사실 기독교인이지만 이명박 하는거 그렇게 좋게 보고 있진 않음. 다만, 기독교인이니까 찬성한다, 난 저사람 과거가 맘에 안들어서 싫다 같이 그런 겉으로 보이는 것에 빠져 신중하게 판단하지 못하고 섣부른 판단을 하지 말자는 것입니다. 보아하니, 다들 강경 반대들이군. 이명박을 이 나라에서 쫓아내지 않으면 안된다는 그런..
  • 상병 샤르나크17년 전 | 신고

    그리고 맨 위에 양민 당신은 한 사람에 대한 관점에 찬성, 반대만 있다고 생각하나 본데 흑백으로 판단해선 곤란해. 중립적 의견이란 게 있을 수 있다고. 컴퓨터처럼 0과 1로 모든 정보를 표현하는 그런 게 아니란 말야.
  • 일병 팬더17년 전 | 신고

    cnn이 대단한 방송국이긴 하지만  케이블도 아니고 공중파가 타격을 입는다는 것은 좀 어이가 없네요.. 중립적인 의견이 있을 수 있고 제 3자의 눈으로 보는 것도 좋습니다. 하지만 정말 중요한 것 중 하나는 양쪽에서 주장하는 것들중에 '사실'만을 가지고 판단을 해야한다는 거죠..
  • 상병 아칸17년 전 | 신고

    그러니깐 위에 댓글 달았지만

    이 글을 왜 쓴 건지 모르겠다는 말임

    누가 모르는 내용을 쓴 것도 아니요

    주장을 하는 것도 아니요.... 뭐임 이게????

    글쎄. 난 시위대를 은근히 까면서(뭣도 모르면서 반대하는 그런집단으로 취급)

    자기가 공격 받을 것을 대비해 빠져나갈 구멍을 마련해 놓은 글로 밖에 안보임
    (난 찬/반이 아니라 그냥 무조건적인 반대,찬성 하지 말자는 거임.이런식으로)

    뭐 어쩌라는건지 ㅡㅡ
  • 상병 아칸17년 전 | 신고

    그리고 난 이명박 퇴진은 오바라는 생각임.

    왜? 이명박이 퇴진해도 그 뒤를 이을 사람이 없음.

    도대체 인물이 없으니 이명박이 물러나는 것 보단

    혼란이 더 심할 것 같으니..........

    절대 이명박이 이뻐서 퇴진은 반대하는게 아님
  • 상병 샤르나크17년 전 | 신고

    @아칸자기가 공격 받을 것에 대비해 빠져나갈 구멍을 만들어 놓았다? 그래 그런 식으로 말한다면 당신 말대로라면 냉전 시대의 자본주의와 공산주의 중 하나를 반드시 택일하지 않으면 안 된다는 것, 그리고 그 둘 중 어느 하나를 택일하지 않으면 어딘가 잘 되는 쪽에 빌붙으려는 인간으로밖에 안 보이나본데, 그런식으로 따진다면 냉전시대의 지구의 60억 인구 전부 다 자본주의나 공산주의 중 하나를 택했어야 했다는 건가?
  • 상병 샤르나크17년 전 | 신고

    호메이니같은 사람이 그렇다. 호메이니는 내 듣기로 서유럽의 자본주의와 동유럽의 공산주의를 모두 거부했다. 호메이니가 어디로 빠져나가 자본주의나 공산주의에 붙었다는 소리는 못 들어봤거든.
  • 상병 아칸17년 전 | 신고

    @샤르나크뭔 소리를 하는건지 통 ㅡ.ㅡ 계속 딴소리만 하고 있네

    누가 이념 선택하랬나? 당신보고 찬/반 하랬나? ㅡㅡ;

    왜 이 글을 썼냐는 거임 ㅡㅡ 누구나 다 아는 사실 가져다 놓고

    까는건 까는대로 까놓고 

    결론은 비판적으로 객관적으로 사고하자니깐 까지 마셈

    하는 꼴
  • 상병 아칸17년 전 | 신고

    글 내용에 근거가 빈약한 것도 있지만

    이럴때 쓰는 리플이 있음

    이승기가 부릅니다. 그래서 어쩌라고
  • 상병 아칸17년 전 | 신고

    결론의 1,4는 동의하지만

    나머지는 전혀
  • 일병 가그랑비~♪17년 전 | 신고

    샤르나크님 이뭐 개소린지 모르겟습니다. CNN온다고해서 공영방송이 왜 폐기직전까지 갑니까? CNN에서 우리나라 관련 뉴스라도 해주고 우리나라 연예인이 출연하고 무한도전이 CNN에 간답니까? 그리고 솔직히 CNN이 와서 왜망합니까? 저는 도대체 CNN이 그만큼 우리나라사람들에게 어필할수 있는 힘을 알지 몬하겠군요
  • 일병 가그랑비~♪17년 전 | 신고

    글고 동굴의 우상을 계속해서 언급을 하는데 어째서 CNN이 오면 망하는지에 대해서 알지도 못하고 들은 얘기로만 떠드시면서 그것도 한글 자막이 나와서 망한다는 어불 성설의 얘기를 하시면서 말을 하시면 어디에도 설득적이라는 느낌도 안듭니다.
  • 일병 가그랑비~♪17년 전 | 신고

    그리고 또말했는데 제가 말한건 큰 기독교 단체의 장들을 얘기한겁니다. 저기에 언급한
    " 기독교의 큰 집단들이나 그런곳들은 이미 대놓고 이명박의 지지를 표명하고있어요."라고 썼습니다만 어디에 제가 기독교 단체 전부를 이상한 우파단체로 몰고 있는지 모르겠군요. 그리고 또한 기독교인이 크리스쳔입니까? 제가 알기론 가톨릭신자도 크리스쳔이라고 하는줄알았는데 아니었나보네요. 그리고 또한 한가지더 기독교인들보고 감각에 의지해서 판단하지말라고 하셨습니다. 근데 님은 동굴의 우상을 언급하면서 자신이 마치 진리 인양 그리고 중립적위치인양 말을 하시고 계십니다만
  • 일병 가그랑비~♪17년 전 | 신고

    지극히 우파적 마인드군요 특히 저 목사의 말을 근거로 주장을 전개하고 계시는데 
    이명박의 90%가 정부의 말을 안듣기 이전에 그런 행동을 하게 만든 정부의 행동은 보지않으시고 그리고 MBC도 공영방송이라는 점을 잊으셨으며 또한 공영에 대한 의미또한 모르시고 계시는데 MBC SBS KBS의 경우엔 공영방송입니다. 즉 어느정도 국가가 관리감독 하고 있는 곳이 바로 저 3공영방송이라는 점을 알아 주셨으면 합니다. 
  • 일병 가그랑비~♪17년 전 | 신고

    그리고 은연중에 노벨을 거들먹거리시면서 이명박도 현재는 욕먹지만 후세에는 좋은 대통령으로 평가받을수 있으니 지금은 흑백논리로 까지말자 이러시는데 어이가없을 뿐입니다. 노벨이 그때 당시에 왜 죽음의 장사꾼이라 불리웠겠습니까? 그때 당시의 그에 대한 평가가 그정도로 혹독했다는 점입니다. 아시겠습니까? 현재 국민이 이명박에게 내리는 평가가 혹독합니다. 아시겠습니까? 그것을 샤르나크님이 뭐라하실 수는 있습니다. 하지만 이명박의 반대 세력의 9할을 아무도 안믿는 ㅄ으로 만드시고 거기다가 그 수준을 폄하하는 글에는 참을 수가 없어서 덧글을 달았습니다만 샤르나크님은 아예 제 덧글의 수준을 흑백원리에 끌려다니고 동굴의 우상에 현혹되어있는 ㅄ으로 만들면서 제가 기독교 전체를 욕보인것처럼 몰고가시는데 좀 조심해주시기 바랍니다 ㅡㅡ;
  • 일병 가그랑비~♪17년 전 | 신고

    그리고 글이 자신이 중립적이라고 표현을 하기전에 지극히도 주관적인 것같습니다만?
    샤르나크님의 경험과 들은 것만을 가지고 말을 하시는데 무엇이 중립적이라는 겁니까?
    목사님의 말씀을 듣고 적절히 순화시킨 샤르나크님의 글이? 이명박 반대자 9할을 정부나 외국 매체를 안믿는다고 말하시는 샤르나크님의 글이? 어디가 중립적인지에 대해서 자세히 생각해 주시기 바랍니다.
  • 일병 가그랑비~♪17년 전 | 신고

    물론 저도 1/4는 찬성합니다만 1번만 흑백논리를 비난한다면 4번은 ㅡ; 주된 내용과는 상반된 형태를 취하고 계시네요 매스미디어면 정부가 말하는 방송도 매스미디어고 
    CNN에서 한국의 평화 시위를 비난하는것도 매스미디어고 그런데 둘다 안믿으면 뭘믿으라는거죠? 적절히 비판적인 시선으로 봐라 라고 하는게 더나은 표현입니다 ㅡ;
  • 일병 바키대장ㅋ17년 전 | 신고

    이명박에 평가가 나쁜지 안나쁜지 어떻게압니까
    찬성하는사람들은 가만히 있는거고 반대하는애들이 나서사 난리치니까 그렇게 된거지
    전국민이 FTA 반대한다고 생각합니까?
< 1 2 3 4 5 >