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입양한 아이를 파양하려고 합니다.. [75]

중장 After School | 21-01-18 20:28:26 | 조회 : 32065 | 추천 : +39




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  • 이병 나쁜딸쟁이5년 전 | 신고

    문재인 딸인가? 베스트 댓글
  • 대령 재앙 사망기원5년 전 | 신고

    @나쁜딸쟁이근친 좋아하는 새끼라 그 집에 입양되는건 존나 위험하지
  • 소위 에어컨꺼라5년 전 | 신고

    @나쁜딸쟁이타이밍이 안타깝네 ㅋㅋ 대통령은 3년안에 입양 반품하자시든데
  • 소장 딸기라떼5년 전 | 신고

    지금 시기면 대통령이 허락한거라 괜찮았을텐데
  • 이병 인자한어머니5년 전 | 신고

    문재인을 조금만 더 일찍 만났더라면,,
  • 중령 피자 맛있다5년 전 | 신고

    이명박 대통령이 파양힘들게 만들었지
    파양하려면 재판 통해서 하게 만들었지
    https://www.yna.co.kr/view/AKR20110829193400001
  • 대령 육뇽5년 전 | 신고

    근데 차라리 파양해서 부모다운 부모 만날 기회라도 주는게 나을듯. 평생 차별 받으면서 인간 취급도 못받고 클텐데 베스트 댓글
  • 이병 Breathofwild5년 전 | 신고

    @육뇽맞아. 벌써부터 저따구 심성인데 친자식 크면 차별 오지게 한다.
  • 중령 피자 맛있다5년 전 | 신고

    @육뇽그럴려고 애쓴게 정인이 위탁모아닌가 경찰에 여러번 고발했는데
    묵살됐잖아 그거 받아들여줬으면 정인이 양부모에게서 벗어놨겠지
    문재인은 경찰 등등을 문제를 손질해야하는데 엉뚱하고 비난 엄청받는 짓을 한거잖아 경찰 수사권 검찰개혁 등등때문에 다루기 싫었겠지
  • 중령 참호걸5년 전 | 신고

    @육뇽파양되면 무슨 전과자처럼 낙인찍혀서 다른 새부모 만나기 어렵다고하던데... 드라마에서 본 뇌피셜임
  • 소장 먼데이키즈♡5년 전 | 신고

    @육뇽벌금내게하고하면될듯
  • 삭제된 댓글입니다.
  • 중령 하늘이 돕는다5년 전 | 신고

    @와고조커니같이 생각하는 사람들의 생각이 사회 분위기를 만들어서 정인이야 죽은거야. 제발 그딴식으로 생각하지마라
  • 병장 추행하고운지5년 전 | 신고

    문재인 애민가?
  • 이병 무토리5년 전 | 신고

    문재인 욕하는건 그색기가 표현을 좆같이 해서 그렇긴 한데 시바 어찌되었든 입양한 가정이 못키우겠다고 하면 파양해주는게 맞다고 봄못키우겠다는 아이 억지로 데리고 있어봐야 학대나 차별이나 하지 사랑으로 돌봐주겠음?하루가 멀다고 나오는 뉴스에도 지자식도 힘들다고 같이 자살하는 판국에~ 
  • 이병 논두렁시계5년 전 | 신고

    @무토리파양하면 형사처벌받게해야됨 입양이라는게 얼마나 무거운 책임이 따르는 건데 해놓고 못키우겠다고 파양시키면 형사처벌시켜야됨
  • 이병 무토리5년 전 | 신고

    @논두렁시계 니말대로 하면 누가 입양함?  부모없는 고아들은 평생 고아로 살아야겠네~ 입양했다가 파양시키면 구속당하는데 ㅋㅋ
  • 이병 논두렁시계5년 전 | 신고

    @무토리무슨 개새끼 사다 키우는것도 아니고 파양하면 형사처벌정돈 받아야 진짜 아이를생각하는 사람들만 입양하는거임 내핏줄은 아니여도 내자식으로 데려오는건데 니말대로하면 입양했다가 버려져서 고아인거 똑같음 븅신새끼야 ㅋㅋ 파양당한애가 다른곳으로 입양가기 쉬운줄알음? ㅋㅋ 개븅신머가리샠기 ㅋ
  • 이병 밌서니5년 전 | 신고

    @무토리이 새낀 진짜 무식한 새끼네 무토리 ㅉㅉ 병신아
  • 중장 InYourFace5년 전 | 신고

    @무토리니애미도 널 안버리고 키웠잖아. 입양했으면 자식처럼 키워야지 맘에 안든다고 반품하냐.ㅉㅉ
  • 이병 무토리5년 전 | 신고

    @InYourFace그게 안되니까 정인이 사건이 일어난건데? 요 몇년간 이런 비슷한 사건이 많이 일어났는데 해결방법이 그거야? ㅋ 자식처럼 키워라? 그걸 몰라서 그 계모들이 학대하고 캐리어에 넣어서 밟아죽이고 정인이처럼 학대하냐? 위에 빡대가리 3명은 답이 없네 
    입양했으니 사랑으로 키워라 빼애액 ㅋㅋㅋㅋㅋ 그정도도 각오 안하냐 빼애액 ㅋㅋㅋㅋㅋ 파양하면 감옥간다 ㅋ 와 졸라 대단한 해결방법이네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 졸라웃고간다
  • 소위 저그유저왜케저그5년 전 | 신고

    @무토리그게 꼭 구속이 아닐진 몰라도, 아이와 관련된 입양기관 및 교육기관 취업제한, 세금 및 벌금부과, 아이에 대한 향후 몇년간 양육비 지급 등 일정 수준의 페널티는 부여하는게 맞다. 너의 상식밖의 사회감각에 웃긴 정도가 아니라 한심함을 느끼고 간다.
  • 이병 가르쳐줘서고마워5년 전 | 신고

    @무토리ㅇㅇ 파양하는게 맞음
    그게 아이한테도 좋은거야 솔직히
  • 소위 저그유저왜케저그5년 전 | 신고

    @가르쳐줘서고마워그럼 니말대로 하면? 그냥 입양했다가 파양했다가 하나의 인생을 니 맘대로 다 휘두르게?? 시발 물건을 사도 1주일 지나면 환불이 안되는데 무슨 시발 몇개월 몇년을 키운 아가를 파양한다니, 입양절차가 애초에 존나 그런 부분까지 감안해서 입양하도록 빡쎄게 설계했는데 무슨 파양을 그렇게 쉽게 하도록 제도를 내놓는건 상식밖이지. 물론 굳이 안맞는 아이를 억지로 키우라는건 아니지만, 파양을 하되 파양 뒤엔 무거운 책임이 따르기끔 하는게 맞는거다. 니 말대로 파양할 때의 패널티가 무서워서 입양을 못하겠다는 사람이 있다면 그딴 년놈들은 애초에 입양을 하면 안되는거지. 넌 도대체가 사고방식이 어떻게 그렇게 수준이 낮냐;;
  • 이병 가르쳐줘서고마워5년 전 | 신고

    @저그유저왜케저그네 말이 모순인게 억지로 아이를 키우라는건 아니지만
    파양에 뒤에 무거운 책임을 안게 만들면
    그게 억지로 애 키우라는뜻임

    그런 가정에서 자라는 아이가 사랑받으며 자랄 수 있을까 ?
    차라리 파양해서 다시 기관으로 오는게 훨씬 올바르게 자랄 수 있음

    넌 지금 착한말만 늘어놓고 있는데
    난 착한말을 하는것보다 현실적인 문제를 어떻게 해결하는게 중요하다고 생각하거든,

    파양할때 패널티가 무서워서 입양을 못하겠다는 사람에게 입양을 하면 안된다고 ?

    이미 입양했다가 못키우겠다는 사람들을 말하고 있는데 뭔 입양전을 이야기하고 있어 바보냐 너 ?
  • 소위 저그유저왜케저그5년 전 | 신고

    @가르쳐줘서고마워휴우 마지막으로 답변해줄게 어차피 수준 낮아서 이해 못할 것 같지만

    파양에 따른 페널티 부담은 당연히 억지로 부담을 주는 것이 목적이다. 사회의 모든 권리에는 무거운 책임이 뒤따르는 법이지. 너 애냐?? 너 미성년자야?? 이런걸 일일히 알려줘야 이해하냐??

    너 왜 사람을 죽이면 안된다고 생각하냐?? 왜 사기를 치면 안되지?? 왜 음주운전을 하면 안되는거냐?? 

    내가 했던 행동이 타인에게 해를 끼치면 응당 그에 맞는 처벌을 내리는건 초등학교 다니는 애들도 아는 논리야. 이걸 설명해줘야하는 수준이라니 너도 참 비참하다...

    파양?? 경우에 따라 해줄 순 있지. 그러나 파양으로 인한 아이의 피해와 사회적 낭비 등을 고려하면 당연히 그 해악에 대한 사회적 처벌이 수반되어야 한다. 단순히 자신의 이기심만을 위한 행동으로 타인들이 피해를 입는데 처벌을 해야한다는걸 이렇게 길게 설명해야 알아들으려나?? 거기다 세상에서 가장 귀중한 존재 중에서도 귀중한 아이를 볼모로 그러한 무책임한 행동을 하는데??

    그렇기에 입양절차도 까다롭게하고 파양에 따르는 무거운 책임감도 안고 가는법이다. 그게 사회에서 일반적으로 규정하는 정의이고 정의를 지키기 위해서 법과 제도가 존재하는 것이다. 

    참 넌 욕도 아까운 수준의 저질적인 사회감각과 지적능력을 갖고 있어서 뭐라고 하기도 그렇네;; 사회에서 딱 봐도 친구 없을 찐따같아서 더이상의 설명은 생략한다.
  • 이병 가르쳐줘서고마워5년 전 | 신고

    @저그유저왜케저그아니 전혀 .. 그건 아무리 무거운 책임을 만들어놔도 못막아 ..
    넌 사형있다고 살인 안일어날거 같아 ?
    살인할때는 뒤에 아무리 무서운 처벌이 있다고 해도 생각하지 않아

    진정으로 죄를 짓지 않는 사람은 그 행위 자체가 잘못되었다고 생각하지
    뒤에 무거운 벌이 있기때문에 법을 지켜야한다고 생각하는게 아니란다 ..

    내가 사람을 죽여도 무죄라고 해도 난 사람을 죽이지 않을거야
    왜 ? 내가 그게 납득되는 행동이 아니라고 믿기 때문이지

    그런데 그런 행위를 정당화시키는 사람들에게는
    아무리 센 처벌을 받는다고 알려줘도 그런짓을 저질러버려

    그래서 파양도 마찬가지로
    그 뒤에 아무리 강한 사회적 제재를 한다고 해도 파양하고픈 양부모의 심정을 막을 수 없을뿐더러
    그것은 곧 파양을 피하면서 그 이미 파양한것이나 마찬가지라고 생각하느 부모손에서
    아이를 방치하게 만들면서 또다른 학대를 재생산하는거란다 ..

    난 너를 비하하고 싶지 않아
    넌 너만의 정의감이 있고 착한말을 잘하는거 같아
    그 마음은 정말 좋은것이지만

    네 수준에서 생각하는대로 현실은 흘러가지않아
    그렇기 때문에 현실적으로 아이를 버릴 생각을 하는 양부모밑에서는
    도리어 아이를 지키는것이 파양이 되는거야

    오히려 파양을 해야 아이가 더 행복한 삶을 살 수 있는거라고
    순진한자식 ;;
  • 소위 저그유저왜케저그5년 전 | 신고

    @가르쳐줘서고마워현실이 그렇게 흘러가지 않으니까 처벌제도를 만드는 것이지 이거 진짜 수준 왜이러냐 ㅋㅋㅋㅋ 니 말대로 살인을 백프로 막을 순 없지만 그럼에도 살인을 막고자 무거운 처벌을 내리는 건데 그럼 니 말대로면 애초에 법을 왜 만드냐 걍 지 좆대로 살라고 하지 어휴 초딩도 아느걸 지혼자 현자인척 오지니 걍 상종 안할랜다 ㅋㅋ
  • 이병 가르쳐줘서고마워5년 전 | 신고

    @저그유저왜케저그처벌로는 못막는다니까 이 순진한새키야 ;;
    아이를 죽이는 돌아이들에게는 차라리 파양이라는 옵션이 필요할 수 있다는 이야기지
    파양할 수 있다고 해서 양부모들이 전부 다 파양하는줄 아냐 

    아이를 위해서라면 파양을 하더라도 아이의 삶을 기준으로 판단해야지

    지맘대로 파양말고 계속 파양하려는 가정속에서 자라도 된다고 하네

    착한말만 늘어놓는다고 정의로운게 아니야 ㅋㅋ

    현실을 정확히 통찰하고 현실에 맞는 대안을 제시하지도 못하는 순진한새키 ;;

    현실을 교과서가 아냐
  • 중사 인칸덴자5년 전 | 신고

    @가르쳐줘서고마워이미 한번 버려져서 기관에 있다가 입양된 후 다시 기관으로 돌아오는 아픔을 겪은 애가 어떻게 정상적으로 자라날 수 있을지 확신하는지 모르겠네. 

    니가 말한대로 파양되서도 기관에서 올바르게 자라날 수 있을 정도로 기관이 나쁘지 않다면 아이 입장에서도 기관에 계속 남는게 입양/파양을 겪는 것보다 낫다는 건데 그러면 입양/파양 절차를 모두 쉽게 결정하기 어렵도록 더욱 엄격하게 만드는게 논리적으로 맞지 않나?

    정확한 현실 통찰이 안되는건 너인듯
  • 이병 가르쳐줘서고마워5년 전 | 신고

    @인칸덴자글쎄

    이번 정인이만 보더라도 파양되었으면 오히려 훨씬 행복한 삶을 살 수 있었겠지

    파양당해서 기관으로 돌아왔으면 오히려 보호받고 더 잘살지
    어떤 아픔을 겪는다고 궤변을 하는지 모르겠네

    입양은 몰라도 파양을 엄격하게 하면 할수록 오히려 아이가 학대당하는 상황을
    더욱 음지로 숨어들어가게 만들수도 있다는거야

    네 스스로 논리적 모순이 있다는걸 깨닫지 못하는구나
  • 중사 인칸덴자5년 전 | 신고

    @가르쳐줘서고마워애초에 사고 자체를 이번 정인이 케이스로만 한정지어서 짧게 생각하니까 그냥 파양을 엄격하게하면 학대당하는 상황이 숨겨질 수 있다는 한 가지에만 매몰되는 것임

    먼저 입양/파양 시기는 경우에 따라 달라서 정인이처럼 아예 어린 나이가 아닐 경우도 많고 이럴 경우 아이가 입양/파양되는 과정이 당연히 기억에 남게됨

    개들도 버림받고 나면 그 상처때문에 이상행동하는 경우가 많은데 인간의 성장기에 보호자에게서 버림받는다는게 정신적으로 얼마나 큰 타격을 주고, 그게 향후 자라나는데 얼마나 큰 아픔이 되는지 이해가 안되는건가? 그런 정신적 충격과 스트레스 등이 정신 질환으로 이어질 확률이 실제로 높음

    기관이 그렇게 보호를 잘하고 사람이 성장하는데 문제가 없는 환경이란게 니 논린데 왜 굳이 그럼 아이들에게 정신적 충격과 스트레스를 굳이 감수하게 해야함? 기관에서 보호 받고 잘살면 되는데?

    둘째로 파양을 입양된 이후로만 생각을 하는데 파양을 어렵게 만드는 것은 애초에 입양 자체의 결정에서 파양의 어려움이 고민이 되도록 하는 역할도 함. 진짜 책임을 질 생각으로 각오를 하고 입양을 결심한 사람만 입양을 해야하도록 해야하는데 일단 입양하고 나서 저렇게 후회하고 버릴 생각하는 애들이 파양이 쉬워지면 늘어날 것 같음, 적어질 것 같음? 사람들 강아지 일단 받아놓고 버리고 죽이고 하는거 보면 대충 어떨지 감이 안옴? 

    모순 궤변 이런 단어를 뜻도 모르고 쓴다고 니 논리가 탄탄해지는 것이 아님. 실제로 생각을 해보셈.
    파양을 쉽게 만들면 그만큼 입양 결정도 쉬워질거란게 생각이 이어지지 않음?

  • 이병 가르쳐줘서고마워5년 전 | 신고

    @인칸덴자일단 아동학대에 대해 네가 전혀 모르고 있는부분을 알려주자면
    아동학대는 입양부모보다 친부모에게 압도적으로 많이 발생해
    마치 네 기준처럼 친부모보다 입양부모쪽이 학대를 많이하는것처럼 말하는게 잘못된거고

    이번에 이렇게까지 아동학대에 대해 많은 관심과 분노를 표출했는데
    정인이 사건을 초점에 맞추고 이런 살인행위와 같은 사태가 벌어지지 않게 하는게
    올바른 대책을 수립하는데 도움이 되는것이지

    그것을 마치 아주 단편적인것마냥 치부하는 네 일방적인 주장은 설득력이 없는거지

    A가 잘못되어서 A를 개선해보자는것을 가지고 엉뚱하게 B는 왜 보지못하냐고 헛소리를 하는것과 같다는거야

    파양이 정당하다는것이 아니라 이렇게 까지 무참하게 학대를 당할바에는
    파양을 하는것이 아이의 목숨을 지키기에도 유리한거지

    마음의 상처를 받는다고 ?
    참 순진하구나 넌 마음의 상처가 두려워서 아이가 목숨을 잃어도 된다는거야 ?
    그런 멍청한 주장이 어디있어

    기관에 대한 논점도 위와 마찬가지로 학대당하는 상황과 비교해서 살펴야하는것이지
    기관에서 좋은 양부모를 만나 잘 사는 아이들이 많은데 그럴 경우는 입양을 보내야 맞는거지
    이번케이스처럼 또라이부모를 만났을때 파양을 하자는거지 무조건 파양을 쉽게하자는게 아냐

    본질적으로 전혀 이해를 못하고 있구나
    이런 학대상황에서 파양이 가능하다고 해서 모든 입양부모들이 아이를 파양하기 쉽게 되었으니까
    이제 파양하자 이렇게 움직인다고 생각하는거 자체가 정말 원초적인 사고야
    넌 지금 그런사고들로 가득차있어

    네가 입양 수준을 기르는 개와 비교하는건 자유지만
    강아지를 기르는것과 입양은 아예 개념이 달라
    너같은 사람들은 뭐 비슷하게 볼수도 있겠지만 그건 어쩔수없는일이지
  • 중사 인칸덴자5년 전 | 신고

    @가르쳐줘서고마워학대 관련 통계 보면 단순히 아동 학대 케이스 중 친부 친모 비중이 80%라는건데 당연히 친부/친모가 계부/계모보다 훨씬 모집단 수가 많으니 따라서 그냥 숫자가 많아지는거지 제대로 따지려면 전체 모수 중 발생 비율을 비교해야하는거 알지? 이 정도 논리도 스크리닝 안되는데 왜 자꾸 논리 타령을 하는지 모르겠네
    애초에 입양 가정이 학대가 많다는 주장조차도 한 적이 없는데 그 이야기를 하는지도 모르겠고

    어그로인지 빡대갈인지 이제 구분이 안될 정도라서 마지막으로 설명하고 그냥 감

    1. 아이가 부모랑 격리되었을때 정서적 불안이 엄청나게 심해지고 이상행동 발생(실제 연구 결과 존재) -> 아이가 정서적으로 받는 상처가 실제 아이의 삶에 부정적 영향을 미침 (실제 연구 결과 존재). 입양 후 파양은 사실 상 부모를 만들었다 격리 시키는 과정이라서 부정적 영향을 매우 크게 미칠 확률 높음. 따라서 아이의 입양과 파양을 자유롭게 하자는건 일단 그냥 아동심리학이나 교육학적 관점에서 걍 개빡대가리적 주장이라고 볼 수 있음 -> 너는 이거 관련해서 팩트 기반으로 반박도 일단 안되고 있음
  • 이병 가르쳐줘서고마워5년 전 | 신고

    @인칸덴자모집단 수가 훨씬 많은게 아니라 비율적으로 수치를
    친부모를 100 / 친양자 1 이렇게 비교해서 
    친부모가 100배 많은 학대 , 친양자가 1%정도 라고 단순하게 치부하는 니 독해수준이 놀라울뿐이네
    그렇게 모집단이 많은대로 비율에 바로 반영되지 않고
    5%정도는 친양자 , 80%이상 학대가 친부모를 통해 발생한다는 통계가 있다는게 팩트로

    자꾸 일반적은 상황과 이번 정인이 사건과 같은 충격적인 케이스를
    또 단순하게 비교하는데

    지금 파양의 옵션을 줘야한다는 견해의 입장은
    일반적인 친양자들의 가정속에서 모두 파양이 아주 쉽게 이루어질 수 있도록 만들자는게 아니야

    아이의 목숨이 끊어질 정도의 가혹한 폭행으로부터 구하는 대책 중 하나로
    파양이 될 수 있다는 건데 ?

    친부모라 하더라도 아이에 대한 학대가 도를 넘었다고 하면 
    법원에서 가해부모를 접근하지 못하도록 조치할 수 있는거야
    결국 그게 파양과 동일한 효과고 이미 그런 시스템이 정착되어 있다는게 중요한거지

    그런데 왜 그걸 굳이 친양자측의 옵션으로 주는것에 대해 게거품을 물어 ?

    아이의 마음이 상처받는다고 ? 또 ?
    아이가 지금 학대로 죽느냐 사느냐를 강요받고 있는 상황에서
    목숨을 구하는것이 먼저지 .. 아이가 상처받을거 / 부정적인 영향 받을걸 걱정해서
    죽을 가능성이 있는 부모 밑에 나둬 ? 너 진짜 또라이 아니야 ?;;

    실제 연구결과가 존재한다고 아무리 게거품물어봤자 아무 의미 없는거야

    팔의 부패가 진행되서 목숨을 잃을 상황이라면 가슴아프지만 팔을 잘라서라도
    사람을 살리는게 먼저인거지
    팔이 없는 장애인으로 사는게 두려워 목숨을 잃겠다는것과 무엇이 다르냐고 ..

    정 그렇게 죽고 싶으면 너나 그렇게 죽으면 되지 ;;
    왜 다른아이들까지 너처럼 죽어야한다고 주장해 ;;
  • 중사 인칸덴자5년 전 | 신고

    @가르쳐줘서고마워2. 네 주장은 파양 못시킬 경우 학대가 발생할 확률이 높아지니 파양을 쉽게 하자, 그 이상 그 이하도 아님. 정인이 사건은 애초에 병신들이 입양을 해서 발생한 문제지 파양이 어려워서 발생한 문제가 아닌데 넌 지금 문제를 아예 착각하고 있는거임. 우리들의 주장은 그렇기 때문에 병신들이 입양을 하지 못하게 하자임. 입양을 쉽게 할수록 병신이 입양할 확률이 올라가기 때문에 입양을 어렵게하고, 파양에 대한 페널티를 확실히 인지시켜서 그 리스크를 부담할 수 있는 사람만 입양을 할 수 있도록 하자는 것임. 강아지 기르는 것은 당연히 입양과 다르고 그렇기 떄문에 현실적으로, 그리고 정상적으로 입양을 원하는 사람들은 진짜로 이것에 대해 깊게 고민을 할 것이고, 위에 원글의 경우도 비슷하게 고민했지만 결국 애가 생기고 저렇게 입양아에 대해 생각이 바뀐거. 이럴때 파양에 대한 리스크를 높임으로써 이런 사람들이 좀 더 현실적으로 고민하게 할 수 있음. 반대로 정인이처럼 학대할 소수의 사이코 케이스들은 어떻게 해도 발생하는 예외케이스인데 거기에 기준을 맞추고 법을 세운다? 이거야 말로 확률 기반의 사고를 못하는 빡대가리 케이스지.

    어디서 시장은 규제하면 망가진다는 거 읽고 감명받아서 무조건 규제는 막아야한다고 착각하는 것 같은데 그런 시장주의적 논리가 실제로 배제되는 분야가 인권 관련 분야임. 너에게 반대하는 사람들이 정서적 안전>>>목숨이라고 주장한다고 생각하는 것 같은데 애초에 우리는 저런 복잡한 사건들이 발생할 확률 자체를 줄이자는 이야기라는 것임. 너는 지금 남의 주장을 그냥 니가 원하는데로 니 대척점으로 옮겨놓고는 허공에 펀치 존나 치고 이겼다고 착각하는거고.
  • 이병 가르쳐줘서고마워5년 전 | 신고

    @인칸덴자친양자와 친부모 아래에서 사는 아이들이 대단히 다를거라고 착각하는 네 수준도 문제야

    친부모에게 자라더라도 부정적인 영향은 부모에게 얼마든지 받을 수 있고
    마음의 상처도 받을 수 있어
    이혼 가정도 마찬가지고 꼭 파양에 대해서만 날카로운 잣대를 들이대는것은 논리적으로 맞지 않다는거야

    지금 정인이 사건을 특이하다고 나도 표현하긴 했지만
    그 이후로도 몇건 더 과거의 학대가 보도되기도 했어

    하지만 근본적인 부분은 아동학대에 대해서 어떻게 대처할 수 있느냐지
    아동학대가 발생할 확률을 줄이는것과는 지금은 다른 논점이라는거야

    아동학대를 발생할 확률을 줄이는것도 물론 중요하겠지 ..
    그렇다고 아동학대가 발생한 다음에는 어떻게 할것인가를 논하는게 어째서 문제가 되냐고

    정인이 사건과 같은 케이스가 단순히 네가 근거없이 말하는것처럼 단순 사이코라서 ?
    그래서 국민들이 분노하는걸까
    이번 일을 계기로 아동학대에 대한 경각심을 갖자는게 더 중요한 일이지

    그로 인해서 발생한 이후에도 어떻게 할것인가
    친부모라면 분리를 어떻게 할것인가
    친양자라면 파양도 가능할것인가를 사회적으로 고민해보면 되는것이지

    왜 뜬금없이 무조건 규제는 막아야한다는 궤변을 하는거야 ?

    그러니까 너같은 현실적인 논점을 이해하지 못하는 애들이 하는짓이 그런 탁상공론이 되는거야
    누가누가 착한마음을 가졌는지 토론하는게 아니거든
    누가누가 더 따듯한 마음을 가졌는지 자랑하는게 아니라고 

    너같은 애들이 많아지면 정인이와 같은 아이들은 계속 죽을수 밖에 없어
  • 중사 인칸덴자5년 전 | 신고

    @가르쳐줘서고마워야근하다가 빡쳐서 댓글달았는데 내가 일이 많은게 니잘못이 아닌데 뾰족해서 미안하고.

    결국 나도 저그란애도 너의 주장에 대한 반박의 핵심은:

    1. 정인이 사태도 그렇고 입양 문제의 근본적 원인은 병신/고민이 부족한 사람들이 아이들을 입양하기 때문이라고 생각하고 그렇기에 고민이 부족한 사람이나 병신들이 입양을 못하도록 예방하는 것이 주된 해결책이라고 이야기하는 것. 
    니 말대로 범죄가 완전히 예방이 안되는 것은 그런 틀에서 벗어난 사이코/병신들이 있어서인데, 그 병신들의 예가 정인이 사태이기 때문에 정인이 사태를 기준으로 해결책을 생각해보면 안된다는 것임.

    2. 아동의 입양/파양을 너무 가볍게 생각하면 안된다는 것. 이것은 위에도 말했듯이 연구 결과도 있는 것인데, 아이 관점에서 정말 큰 문제가 되지만 안타깝게도 아이들이 위에 언급된 정상의 범주에서 벗어난 사람들로 자랄 확률을 높히기 때문에 사회적인 관점에서도 문제임.

    이 두가지 포인트를 잘 생각해보기 바람. 
    네 주장이 완전히 일리가 없는 것은 아니지만 파양의 기준을 완화하자는 것은 득보다는 실이 훨씬 많다는게 내 생각이고, 네가 말한 포인트들을 커버하기 위해서는 파양 기준 완화/파양 현행 유지 주장보다는 입양아에 대한 모니터링 강화 및 정황 파악 시 부모로부터 아이를 '강제적으로 파양'시키는 것이 더 적합한 주장이라고 보임
  • 소위 저그유저왜케저그5년 전 | 신고

    @가르쳐줘서고마워ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 얘 진짜 너무 멍청하다. 현대의 처벌제도가 당연히 100퍼센트는 못막겠자. 그러나 발생 가능한 부분 중 절반이상은 막을 수 있다는게 범죄학 연구논문에서도 나오는 팩트인데 진짜 이새끼 뭘 안다고 이렇게 나불대지? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 가소롭네

    인류역사를 통틀어 수천년간 발전해 온 사법체계를 지깟게 혼자 부정한거 앉았네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 페널티를 부과하면 그 행동을 제거하는건 심리학의 대가 스키너의 조작적 조건형성 연구에서도 드러난 사실인데 혼자 못막는다 이지랄 ㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 골때린다 얘도
  • 이병 가르쳐줘서고마워5년 전 | 신고

    @저그유저왜케저그왜 그렇게 멍청하니 ?
    이미 패널티를 통한 억제는 지금도 충분히 이루어지고 있어
    다만 그렇더라도 아동을 학대하는 사례들은 지속적으로 나오고 있지

    그렇다면 처벌 강화를 통해 억제하기에는 한계가 있다는 현실을 인정하고
    사회적인 유인이나 대체방법을 통해 학대를 방지하는 다른 방향으로 접근할 수 있다는걸
    왜 인정을 못하고 오로지 처벌만을 이야기하냐는거야

    처벌만 강화한다고 해서 못막는다니까 이 무식한놈아 ..

    넌 지금  아이의 삶의 입장에서 주장하는게 아니라
    단순히 학대를 저지르면 너네 다 뒤진다 이런 처벌적인 요소만 말하고 있어

    범죄 저지르면 끔찍한 고문을 한다고 협박한다해도 범죄를 저지르지 않는게 아니라니까 ㅋㅋ

    진짜 무식한놈일세 ;;
  • 소위 저그유저왜케저그5년 전 | 신고

    @가르쳐줘서고마워미치겠네 진짜ㅋㅋㅋㅋㅋ 이젠 날조를 하네 ㅋㅋㅋㅋ 현재는 파양하기가 제도상 어렵기 때문에 파양이 쉽도록 제도화하고자 이번에 문재인이 대책발표랍시고 한 것이고, 다만 파양에 따른 페널티는 이번에 언급조차 없었는데 뭔 니 맘대로 충분히 이루어지고 있다는 뇌피셜을 싸재끼냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그 처벌이 뭔지 말해봐?? 꼭 좆도 모르는 애들이 지 뇌피셜로 씨부려요. 애초에 지금은 파양 자체가 거의 불가능하기 때문에 파양에 따른 페널티조항이 없는데 제발 뇌피셜로 지껄이지 좀 마

    현실감각 없이 무식하게 지껄이는건 너야
  • 이병 가르쳐줘서고마워5년 전 | 신고

    @저그유저왜케저그왜 논리적으로 털리고 헛소리를 하니

    파양이 거의 불가능하다는 자체가 파양에 대한 패널티지 무식한놈아 ..
    무슨 소리를 하고 있는거야

    그게 가장 큰 패널티이기 때문에 파양을 못하니까
    이번 정인이 사건처럼 아이를 학대하다가 결국 죽음에 이르게 한거잖아

    그게 근본적인 해결책이 되겠냐고
    나도 문재인 대깨문 싫어하는사람인데
    파양에 대해서는 오히려 옵션을 줘야 아이를  안죽이고 파양을 할거아냐

    현실적으로 그것이 아이의 삶을 지킬 수 있는 방법이 될 수 있는 가능성이 있다는건데
    착한말만 한다고 그게 아이를 위한 발언이 아니란다

    넌 무식하지만  정의감만 높아 그래서 현실적으로 안맞는거야 네 주장이,
  • 소위 저그유저왜케저그5년 전 | 신고

    @가르쳐줘서고마워파양이 거의 불가능하다는 자체가 파양에 대한 패널티지 무식한놈아 ..

    이거 진짜 니 머릿속에서 나온 말 맞냐? ㅋㅋㅋㅋ 너 솔직히 지금 뭐하냐 노가다 뛰냐?? 파양을 못하는건 입양을 함으로써 받는 의무리자 페널티이지 이게 파양에 대한 페널티냐?? ㅋㅋㅋㅋ 너 말의 의미를 몰라?? 파양에 대한 페널티는 파양을 함으로써 발생하는 페널티이고, 파양을 못하는 것은 따지고 들자면 입양에 대한 페널티지 진짜 이렇게 논리력 낮으면 너 진짜 공부 못한단 소리 많이 들었겠네... 에휴 이제 대꾸 안해주련다. 마지막으로 이야기하면 진짜 책 좀 많이 읽어. 안그러면 그냥 몸 쓰는 일 하던가...
  • 이병 가르쳐줘서고마워5년 전 | 신고

    @저그유저왜케저그이새끼 진짜 무식한놈이네 ..

    패널티를 통한 억제는 이미 충분히 이루어지고 있고
    단순하게 패널티나 처벌을 강화해서 사람들의 행위를 막는것은 
    이미 여러 범죄들로 인해 불가능하다는걸 스스로도 인정했으면서
    끝까지 개소리하네

    결국 그 패널티가 지금 작용하냐 안하냐를 논하는데
    그게 입양에 대한 패널티니 파양에 대한 패널티니 하고 논점을 회피하고 엉뚱한 소리만 늘어놓는구나

    아이의  삶을 어떻게 하면 개선할 수 있는가가 아닌
    단순한 처벌과 패널티에 대해 집중하는 방구석 조국새키 결국 빤스런하네 ㅋㅋ
  • 소위 저그유저왜케저그5년 전 | 신고

    @가르쳐줘서고마워아니 진짜 병신인가?? 내 논조를 모르겠니?? 난 파양을 하지 못하게 하자고 한 절 없어. 넌 진짜 병신인게 내가 파양을 하지 못하게 막자고 하는 것처럼 얘기하는데, 나는 파양을 하면 페널티를 부여해서 쉽게 입양을 하지 못하게 막도록 하자는 것이지 애초에 파양 자체를 못막게 하는게 아닌데 너야 말로 논점이 자꾸 혼자 쉐도우복싱을 하고 앉아있으니 답답하고 병신같은 헛소리로만 뱅뱅 도는거야. 

    파양하도록 제도화 하라고!!! 대신에 파양시 다신 입양을 못하게 하고, 아이의 양육비 일부를 책임지게 하는 등의 일정 페널티를 부여하자는 거지. 넌 진짜 어디가서 무식하단 소리 많이 듣겠다. 공부도 백퍼 못했을거고. 더이상은 너랑 얘기하는건 시간낭비니까 수고해라.

    그리고 병신새끼야. 처벌을 통해서 범죄행위를 원천적으로 100% 막는 것은 불가능해도, 범죄율을 낮추는데에는 효과가 있다는걸 수많은 범죄학 심리학 연구에서 밝혀진 사실이고, 그렇기에 인류 태초부터 잘못된 일, 사회에 해악을 일으킨 일에 대해서는 처벌규정을 계속적으로 만들어왔는데 자꾸 혼자 뇌피셜 좀 싸부리지마라 좀. 닌짜 무식하면 용감하다고 논문 한편 안보고 책 한자 읽어본 무식한 놈이 진짜 대단히 용감하다. 넌 진짜 어디가서 말 하지마 진짜 사람들이 뒤에서 욕할 수준이다.
  • 이병 가르쳐줘서고마워5년 전 | 신고

    @저그유저왜케저그이번 사건에 대해 네 감각이 전혀 현실적이지 않고 무식하지만
    그 정의감만은 높게 평가하기에 크게 욕하고 싶지는 않은데

    입양을 어렵게 하는것도 난 신중해야 한다고 보는 입장이라

    넌 위에서는 파양이 쉽게 되면 크게 부작용이 생길것처럼 말하면서
    왜 지금 내게 논리적으로 파쇄당하고서는 파양할 수 있도록 제도화해야한다고
    입장을 바꾸니 ? 그건 네 주장이 전혀 설득력이 없다는걸 보여준거지

    처벌을 통해 100% 막자는게 아니라 그 한계를 인정하자는것이고
    범죄율을 낮추는데 효과가 어느정도 있으니까 지금도 처벌이 있는거겠지

    그것을 누가 부정하느냐고
    다만 사형을 한다고 해도 사형을 받을만한 끔찍한 범죄는 일어난다는것을 볼때
    그 한계를 인정해야지 왜 그걸 인정못하고 처벌이 마치 모든 범죄를 없애줄것처럼
    신봉하고 있는거야 ?

    아동 학대의 대부분은 친양자들보다 친부모가 훨씬 많이 저지르는걸 알기나 하니 ?
    이새끼는 무조건 처벌만 해야한다고 떠들고 있네
  • 중사 인칸덴자5년 전 | 신고

    @저그유저왜케저그쟤는 진짜 답답함. 그냥 말꼬리를 잡기 위해서 말꼬리를 잡는데 애초에 남의 이야기를 이해하지도 않고 자기가 보고싶은 부분만 취합해서 그 부분만 반박하고 스스로 뭔가 대단한 논리왕인듯 착각함

    학대 관련 통계도 보면 단순히 아동 학대 케이스 중 친부 친모 비중이 80%라는 건데 당연히 친부/친모가 계부/계모보다 훨씬 모집단 수가 많으니 따라서 그냥 숫자가 많아보이는 건데 저정도도 논리적으로 스크리닝이 안되면서 뭐 논리를 자꾸 따지네
  • 이병 가르쳐줘서고마워5년 전 | 신고

    @인칸덴자모집단 수가 많으니 자연스럽게 숫자가 많아 보이는게 아니라
    그만큼 친부모에게서 아동학대가 발생할 확률 자체가 높다는거야
    모집단 수처럼 정비례로 확률이 올라간다는 네 일방적인 주장과는 전혀 맞지 않는다는거지

    논리적으로 발리니까 이제 엉뚱한곳에 가서 " 쟤가 진짜 나쁜애 " 라고 징징대는꼴을 보니
    너도 빤스런하는구나
  • 중사 인칸덴자5년 전 | 신고

    @가르쳐줘서고마워https://www.donga.com/news/Politics/article/all/20210118/104981577/1

    이 통계 보는 것 같은데
    친부모에서 아동 학대 발생 확률이 높으려면
    친부모 학대/친부모수 > 양부모 학대/양부모수 여야함
    이건 학대 케이스 기반으로 가정 유형을 분류한 자료이기때문에
    친부모 학대>양부모 학대 절대 수의 비교지 친부모가 아동학대할 확률이 높다는 근거가 될 수 없음
    논리적으로 이해함?
  • 이병 태별5년 전 | 신고

    ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ재인이랑 생각하는게 똑같네
  • 중령 무전병5년 전 | 신고

    근데 진짜 저딴 집안에서 클바엔 빨리 파양하는게 답인듯...
  • 중위 JONBER5년 전 | 신고

    좆같아도 어찌보면 입양한 아이한테도 새로운 기회를 얻은거임 계속 좆같은일 당하면 또 정인이 꼴 나서 차라리 다른부모 만나는게 낫지
  • 대령 품품현상5년 전 | 신고

    저건 인성 개죧같지만 저만큼 개죧같은 인성 집안이기에 좋은 부모 있는 곳으로 입양시켜야지.. 시발거 ㅋㅋ
  • 대령 illiililiillilii5년 전 | 신고

    5살때 기억 없다는거 개소린게.. 임팩트있는건 기억에 남음
    나는 3~4살때쯤 여동생 죽은 기억 똑똑히 남
  • 이병 가르쳐줘서고마워5년 전 | 신고

    @illiililiillilii그건 정말 충격적인 일이어서 그런거잖아 ;;
  • 대령 계속남탓5년 전 | 신고

    파양당한애를 누가 다시 데려가냐 ㅈㄴ이기적인것들
  • 소장 절예5년 전 | 신고

    5살 기억나는데... 
  • 소위 Shdbdjsj5년 전 | 신고

    아이 입장에서는 똥오지게 밟았는데 똥통벗어나려면 빨리 벗어나는게 나을지도
  • 중장 InYourFace5년 전 | 신고

    대통령이 괜찮다고했음. 반품하세요 베스트 댓글
  • 준장 2근5년 전 | 신고

    입양을 뭐저리 쉽게 했다가 버리는건지 8년동안 질싸했는데 임신이 저렇게 힘듬 ??
  • 이병 Sbbdisoeod5년 전 | 신고

    존나 불쌍하지만 저딴대서 자라봣자 미래가 어둡겟다
  • 중령 이게나라가5년 전 | 신고

    시발련 지들이 문제있어서 임신못해서
    애키우고싶어서 입양해놓고 
    씨발련이다진짜 
  • 소령 STXSOUL5년 전 | 신고

    오늘 대통령님이 저렇게 해도된다고 했음ㅇㅇ
  • 중령 조선남파공작원5년 전 | 신고

    진짜 씨발 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
  • 대령 깔렁랑랑5년 전 | 신고

    하... 참 썅년이긴한데 이런 6년전 글 퍼오는거 정말 참 이상하단말이야....이런 사람들 글목록은 꼭 비공개고..참... 우연이 참...선족인가....참..일부러 찾아야지만 찾을수있는 자료인데 말이야...참...
  • 소장 포켓몬 애호가5년 전 | 신고

    저딴마인드로 지애는 잘키울까?ㅋㅋ 저러고 셋째가 아들이면 둘째도 딸이라고 버리라할 집구석이네
  • 대령 크타루타5년 전 | 신고

    훠훠훠 맞지 않는다면 바꾸는것도 가능하쥐요~~
  • 중위 햅번좋아5년 전 | 신고

    조만간 유기인보호소에서 볼 수 있을듯.
  • 중사 조로남불5년 전 | 신고

    한녀들이란 
  • 대령 이삭거름5년 전 | 신고

    애는 시발 3년은 진짜 애미라고 생각하고 살았을텐대 어떡하냐 존나 불쌍하네..
  • 대위 배고프다야5년 전 | 신고

    저런 쓰레기도 결혼하고 사는데 왜 난 시발
  • 대위 주디로5년 전 | 신고

    마지막 3줄 자기합리화 오지는 애들한테서 많이 들어본 문장이네 
  • 대령 개병신들노상종5년 전 | 신고

    그래 파양해라...버러지한테 키워질 바에 
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