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새로운 스타여캠 티어표 3차 CBT 결과 공유 및 평가에 대한 반박 [38]

병장 UnKn0wn1 | 25-06-26 10:54:40 | 조회 : 1473 | 추천 : +45


안녕하세요. 
새로운 스타여캠 랭킹 티어표 제작자 Unkn0wn1 입니다.

커뮤니티에 따라 설득과 설명의 방식이 달라져야 할 필요성이 있다고 생각해 게재가 늦어진 점 양해 부탁드립니다.
장문충이라 대단히 죄송합니다. 결과만 보실 분들을 위해 주요사항만 정리했습니다. (원문은 타 커뮤니티에 게시됨)
해당 사항은 게시판 관리자님께서 3-2차 결과를 기준으로 가시성이 좋게 된 티어표에 적용하시면 좋겠습니다.

3-1차 CBT 평가 (2025. 03. 01 ~ 2025. 05. 24)
평가결과
승급 : 히엉, 슬돌이, 카히리 (이상 3 -> 2), 토마토 (4->3), 태영 (5->4)
        뷰러, 빵지니, 예빈 (이상 8->7), 아망뚜, 루다, 여누띠 (이상 9->8)
승급불 : 하리 (4) , 단양 (5)
강등 : 연애인, 렘레미 (이상 4->5)
이레귤러 : 박듀듀 (3),  키링 (5), 주하랑 (6), 2라니, 핑핑(이상 7)
 
3-2차 CBT 평가 (2025. 05. 25 ~ 2025. 06. 25) - JPL2 와플대 vs 츠캄몬스터즈 까지 반영됨
평가결과
승급 : 밥새 (8->7), 경콩 (9->8)
승급대기 : 애공 (2->1), 박듀듀(3->2), 해당 플레이어들은 최소경기수만 만족하면 결과에 관계없이 반드시 승급 
재승급 : 연애인, 렘레미 (이상 5->4), 해당 플레이어들은 재승급 이후 일정기간 재강등 되지 않음 (선타기 금지 규칙 적용)
- 연애인 : 5월 31일자로 실행된 1회차 강등자 로직검사(별도로직)에서 재승급처리됨 (정식 게시였다면 별도공지 대상)
- 렘레미 : 6월 7일자로 실행된 2회차 강등자 로직검사(별도로직)에서 재승급처리됨  (정식 게시였다면 별도공지 대상)
승급불 : 다예 (3), 뚜밥 (4), 하리 (4,  최소판수 부족으로 평가유예중), 단양 (5,  최소판수 부족으로 평가유예중)
이레귤러 : 키링 (5,  최소판수 부족으로 평가유예중), 2라니 (7), 핑핑 (7, 최소판수 부족으로 평가유예중)

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이제 제가 설명과 반박을 좀 해보도록 하겠습니다. 꼭 한번 읽어봐주세요.

#1. 최근 경기결과를 맞추지 못했기 때문에 역대급 최단기 퇴물 티어표.라는 논란
평가기간이 3월 1일 ~ 5월 24일 까지인 2차 CBT결과만을 보고서 어떻게 1달이 지난 시점인 6월 25일의 경기를 전부 적중 시키지 못하면
쓰레기 티어표, 의미없는 티어표가 되는지 저는 잘 모르겠습니다. 티어표는 말 그대로 티어표일 뿐이지, 경기결과를 정확하게 맞추는 예언서가 아닙니다.
단편적인 정보만 보고, '데이터 기반'이니까 결과도 전부 적중 시켰어야지. 라고 생각 하시는건 아니신지? 

당신을 위해 제가 '적중시키지 못한' 다른 사례들도 '데이터 기반'으로 가져 와봤습니다.
똑같이 2차 CBT결과만을 놓고, '가장 최근에 있었던' JPL 3매치만 가져왔습니다.

guess.png


1. 6월 21일 정선대 vs 케이대 (소심 승)
모든 지표에서 플레이어 슬돌이가 소심을 압도했고, 실제 경기를 보셨으면 아시겠지만
'스톰 업' 실수가 있기 전까지 게임은 거의 터져있었다는게 중론이었습니다.
소심의 정확한 타이밍과 슬돌이의 사소했지만 아주 큰 실수가 맞물려 게임이 역전된 점을 인정하실 수 있을거라 생각합니다.
과정이야 어쨌건 제가 맞추지 못했으니 2차 CBT는 역대급 최단기 퇴물이자 쓰레기 티어표라는 말을 이 때 들었어야 했겠지요?

2. 6월 23일 늪지대 vs JSA (예슬 승)
상대전적 111 vs 111, 해당기간동안 지표상 평가는 플레이어 슈슈의 우위, 커뮤니티 평가도 슈슈의 약 우세가 많았습니다.
그런데 예슬의 빌드가 슈슈의 허를 찔렀고, 여기서 승부가 갈렸죠.
이것도 저는 어떤 계기가 없으면 무난하게 슈슈가 이길것으로 예상했지만 틀렸습니다.
실제로 예슬의 빌드가 나빴거나, 수행력이 좋지 않았다면 슈슈가 이길 가능성은 유의미하게 있었다고 생각합니다.
이 결과도 어쨌건 제가 맞추지 못했으니 2차 CBT는 역대급 최단기 퇴물이자 쓰레기 티어표라는 말을 이 때 들었을 수도 있겠지요?

3. 6월 25일 와플대 vs 츠캄몬스터즈 (렘레미 승)
슬돌이 vs 소심과 비슷하게, 명백하게 모든 지표에서 토마토가 압도적으로 유리했습니다.
커뮤니티 평가도 렘레미가 불쌍하다는 평가가 지배적일 정도로 토마토의 승리를 예상했습니다.
하지만 결과는 어땠죠? 1년에 한번 있는 저그의 신이 접신하는 날이 바로 어제였다고 생각하고,
아마도 약간은 토마토가 최근 안일하게 준비한 탓도 있겠지만 렘레미가 역대급 고점을 보여주며 이겼습니다.
이 결과도 어쨌건 티어표가 맞추지 못했는데 왜 지금에서야 2차 CBT는 역대급 최단기 퇴물이자 쓰레기 티어표라는 말을 들어야만 했을까요?
당신이 그 말을 할 기회는 벌써 4일전부터 따지면 최소 2번이 더 있었는데 말입니다.
강등에 관해서도 여러번 설명드렸지만, 고의로라도 달성하기 어렵고, 달성해도 금방 복구 될 수 있다고 했지만, 전혀 생각조차 안하신 것 같던데, 어떻습니까?

#2. OOO가 어제 좋은 퍼포먼스를 보여줬는데 승급불조차 아님. OOO는 왜 안올림? 이라는 논란
위와 마찬가지로, 평가기간이 3월 1일 ~ 5월 24일까지라고 명시되어 있는 1달전 시점의 결과를 보고,
어제 퍼포먼스가 왜 결과에 반영되지 않았는지 의문을 갖는 분이 계십니다.
다시 설명드리면, 1달전에도 좋은 지표를 가지고 있었을 수 있지만,
그것이 승급/승급불로 이어지기에는 점수간격이 상대적으로 큰 상위티어 이기 때문에,
특정 하위티어 플레이어와 동일하거나 더 좋은 지표를 갖고 있음에도 승급/승급불이 아닐 수 있었습니다.

#3. 기존 티어표와 차이를 모르겠음. 이라는 논란
1회 CBT부터 지금에 이르기 까지 걸린 시간은 약 4개월에 불과합니다. 
그나마도, 1회 CBT시작점은 기존 티어표와의 이질감을 줄이기 위해 티어는 완전히 동일하고, 그 내부에서 하드리셋을 진행한 상태로 계승했습니다.
당연하게도 현 시점에서는 큰 차이가 없을 수 있습니다. 그러나 결과가 누적되면 반드시 차이가 크게 발생하게 되어있습니다. 
티어변화가 없기 때문에 차이를 모르겠음. 이라는 취지로 말씀하신 것이라면 이것도 반박드려보겠습니다.
어제 공유드린 3-2차 CBT 결과를 보셨는지는 모르겠지만,
4주에 1번 고정으로 갱신하면 다수의 플레이어가 "평균적으로 하루에 한판도 안한"상태로 평가를 받게됩니다.
물론 1달동안 5판, 10판한 플레이어라도 승급처리하는거? 할 수 있습니다.
그러면 누구보다도 앞서 "단기 대회 퍼포먼스만 보고 평가하냐?" "스폰 몇 판 보고 평가하냐?" 고 말씀하실 걸 알기 때문에
최소 표본이 갖춰지지 않으면 '유지'도 아닌 '평가유예'를 하겠다는 겁니다.

장문충이라 죄송하고, 읽기 싫으시면 안 읽으셔도 됩니다.
그러나, "1달전의 CBT"결과를 보고, 여러차례 기회가 있었음에도 불구하고
"딱 어제자" 경기 만을 놓고 퇴물티어표, 차이없는 티어표 소리를 듣는 건 굉장히 달갑지 않습니다.
설명과 반박을 드렸으니, 글이나 댓글, 혹은 쪽지건 뭐건 하실 말씀이 있으시면 하시면 다시 답을 드려보겠습니다.

이번 글이 처음이자 마지막으로 매치 하나하나에 대한 리뷰가 됩니다. 차회 갱신부터는 본래 목적에 맞게 티어표 갱신에만 집중하도록 하겠습니다.
긴 글 읽어주셔서 대단히 감사합니다. 열심히 하겠습니다.


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  • 원수 Nevertheless26일 전 | 신고

    항상 응원합니다 그리고 누구 올려달라고 떼쓰는 애들 무시하고 철저히 데이터로만 판단해주세연 베스트 댓글
  • 이병 나여염종원26일 전 | 신고

    데이터는 거짓말을 하지않습니다 어설픈 논리로 데이터를 무시하는 세력들은 잔혹하게 무시하셔도 됩니다
  • 중장 전문석26일 전 | 신고

    나중에 정신 말짱할때 읽어보고 피드백 드릴 수 있는 부분이 있으면 감히 드리겠습니다
  • 이병 나여염종원26일 전 | 신고

    1. 주요 내용 요약


    (1) 3-1차 CBT 평가 (2025.03.01 ~ 05.24)
    승급

    3→2티어: 히엉, 슬돌이, 카히리

    4→3: 토마토

    5→4: 태영

    8→7: 뷰러, 빵지니, 예빈

    9→8: 아망뚜, 루다, 여누띠

    승급불: 하리(4), 단양(5)

    강등: 연애인, 렘레미(4→5)

    이레귤러: 박듀듀(3), 키링(5), 주하랑(6), 2라니·핑핑(7)

    (2) 3-2차 CBT 평가 (2025.05.25 ~ 06.25)
    승급: 밥새(8→7), 경콩(9→8)

    승급대기: 애공(2→1), 박듀듀(3→2) — 최소 경기 수 충족 시 자동 승급

    재승급: 연애인, 렘레미(5→4) — 강등 검사 후 재승급, 일정 기간 재강등 면제

    승급불: 다예(3), 뚜밥(4), 하리(4·판수 부족), 단양(5·판수 부족)

    이레귤러: 키링(5·판수 부족), 2라니(7), 핑핑(7·판수 부족)

    2. 논란에 대한 설명 및 반박
    “최단기 퇴물 티어표” 비판

    CBT 평가기간이 엄격히 3월 1일~5월 24일까지이므로, 그 이후의 경기 결과로 티어의 유효성을 판단하는 것은 평가 지침과 맞지 않음.

    예시로 6월 21·23·25일 경기 모두 지표상 유리했으나 예측이 빗나간 사례를 들어 “데이터 기반 ≠ 예언서”임을 강조.

    “어제 좋은 퍼포먼스가 반영되지 않았다” 비판

    상위 티어 승급 기준은 점수 간격이 크기 때문에, 최근 한 경기의 퍼포먼스만으로 승급·강등으로 바로 연결되기 어려움.

    “기존 티어표와 차이를 모르겠다” 비판

    4개월간의 누적 결과가 아직 충분치 않아 큰 변화가 드러나지 않음.

    4주 주기 평가 방식상 적은 경기 수로 평가 유예가 발생하며, 누적 결과가 쌓인 이후에는 분명한 차이가 나타날 것임.

  • 준장 주르르26일 전 | 신고

    펨베에선 특정팬덤이 유리한쪽으로만 쉴드치는 글만 올라올거에요 그사람들하고 싸워야합니다 베스트 댓글
  • 삭제된 댓글입니다.
  • 병장 UnKn0wn126일 전 | 신고

    @녹짜즈으제가 그 원작자입니다. 베스트 댓글
  • 준장 유미보성응애26일 전 | 신고

    단판승부에서 사고나는걸로 억까하는 새끼들은 비행기 무서워서 어떻게 사냐
  • 이병 vvvvvwvwv26일 전 | 신고


    데이터만 기록하시는게 ㄷㄷㄷㄷ
    매치하나하나 가지고 다 리뷰하면서
    '커뮤니티의 평가' '퇴물티어표' 언급하시면서 의식하실 이유가 ㄷㄷㄷ
  • 병장 UnKn0wn126일 전 | 신고

    @vvvvvwvwv이번에 드리는 말씀이 처음이자 마지막입니다. 결과에 대한 비판은 당연히 있을걸로 예상했고, CBT기간인 만큼 모든종류의 피드백은 오히려 시스템 개선에 도움이 되기 때문에 좋다고 생각하고요. 그럼에도 불구하고, "1달전 결과"를 보고 "특정 상황"에서만 "근거 없이" 말씀하는 상황에 대해서 한번쯤은 답을 드리는게 맞다 생각했습니다. 이번 글을 끝으로 차회 갱신부터는 매치 하나하나의 리뷰는 하지 않을 생각이며, 본래 목적에 맞게 티어표 갱신에만 집중하겠습니다. 커뮤니티의 평가에 대한 언급도 단순비난의 경우 전과 같이 무시할 생각이고요. 
  • 중위 추울땐오뎅국물26일 전 | 신고

    몇 명 티어 올려야 하는데 의도적인지 모르겠는데 스폰 데이터가 너무 적음. 
    말안해도 누구인지는 알거라 봄
  • 병장 UnKn0wn126일 전 | 신고

    @추울땐오뎅국물그런 플레이어들은 "평가유예" 대상으로 분류되게 조정되어있고, 미처 놓친 부분이 있다면 자세히 들여다 볼 생각입니다. 
  • 소장 haruki26일 전 | 신고

    형님
    축구도 보면 EPL이나 라리가 우승팀,강팀들이 듣도보도 못한
    클럽한테 갑자기 지기도 하는게 승부의 세계 입니다.

    하물며 스타대학판에서 의외의 경기가 나오는게 이상한게 아닙니다 ㅇㅇ
    어제 토마토 vs 렘레미에서 누가 토마토가 질꺼라 생각했겠씁니까??

    그런 몇경기를 가지고 데이터를 폄하하는 애들은 어디에나 있으니 신경쓰지마시고
    본인만의 길을 묵묵히 걸으십시오 조용히 응원하는애들도 많슴돠 ㅇㅇ
  • 상사 롤루로26일 전 | 신고

    비추 잘못눌렀어 ㅠ
  • 소장 후루미26일 전 | 신고

    결과 못맞췄다고 까는건 억까긴 해
  • 중령 Poillkd26일 전 | 신고

    이딴거 누가씀?
  • 병장 UnKn0wn126일 전 | 신고

    @Poillkd"써달라"고 한 적이 없습니다. "이런 시각에서의 접근"도 있다는걸 소개시켜 드리고 싶었을 뿐입니다. 마음에 안드시면 그냥 지나가시면 되겠습니다.
  • 중령 Poillkd26일 전 | 신고

    @UnKn0wn1줫망사이트에 줫망티어표 딱 어울리노
  • 중사 ㅂㅈㄷㄱㅅ1126일 전 | 신고

    강등은 있어야 한다고 보시나요?아니면 없는게 맞을까요? 궁금합니다~
  • 병장 UnKn0wn126일 전 | 신고

    @ㅂㅈㄷㄱㅅ11티어표의 본질을 생각하면 강등은 필요하다고 생각합니다. 그렇지만 강등은 대단히 신중하게 이뤄져야 한다고 생각하고 있습니다. 현재 강등제 도입에 관해 여러 의견이 있고, 유의미한 지분으로 "제작자가 어떤 논리를 가져오건, 어떤 대비책을 준비하건 강등은 안된다"고 말씀하시는 경우들이 있습니다. 따라서 저도 강등제를 도입할지 아니면 제거할지 고민이 많이 되고 있는 상태입니다.
  • 중령 랑e팬26일 전 | 신고

    스폰 데이터가 적고 ck나대회에서의 성적이 좋을 경우 더높은 점수를 부여하는 패널티를 주는건 별로인가요?
  • 병장 UnKn0wn126일 전 | 신고

    @랑e팬기본적으로 본 시스템은 경기 타입별 가중치를 차등부여하고 있고, 그 차이는 유의미하게 큽니다. 현재 메이저/마이너 대회, 대학대전, 미니대학대전, CK, 끝장전, 각종 교육컨텐츠, 단발성 이벤트, 스폰 등으로 경기 타입을 구분하고 있습니다. 장기적으로는 ck도 걸린 현실 미네랄의 규모에 따라 더 세부적으로 가중치를 부여할 생각이 있습니다. 
  • 중령 랑e팬25일 전 | 신고

    @UnKn0wn1나중에 이티어표가 활성화됐을때 판수가 적어서 평가유예되기보단 판수가 적으면 패널티를 주는 방식을 하면 스폰이나 이런것들이 더 활성화되지않을까해서 의견드려봤습니다 화이팅
  • 소장 BisuJDFlaSh26일 전 | 신고

    여러 방면에서 티어표에 허점이 없게끔 신경 많이 쓰시는 게 느껴져서 응원합니다
  • 병장 UnKn0wn126일 전 | 신고

    @BisuJDFlaSh감사합니다. 어떤 의문,질문,피드백도 환영하고 경우에 따라 적극 반영할 생각이 있습니다. 앞으로도 많은 관심, 때로는 질타의 말씀, 날카로운 피드백 부탁 드리겠습니다. 열심히 하겠습니다.
  • 중장 '"''"'"'""'"25일 전 | 신고

    밑도끝도없이 왜 올리냐 내리냐 하는 새끼들, 징징거리는새끼들 
    절대 상대해주지마세요 그런애들 말 들어주기시작하면 끝도없어요 
    피드백또한 들으실 필요도 없습니다 주관이 개입되면 망합니다
    걍 데이터만 보시고 가면됩니다 ㅊㅊ
  • 중사 Herewego25일 전 | 신고

    언젠가 어떤의견으로던 대회에 한번만 적용된다면 이티어표로 티어가 정해질것같음 그만큼 신빙성있게 잘만든것같고
  • 대령 줄자6625일 전 | 신고

    티어 나누기 개념이 아니라 철저히 통계로 정렬된 랭킹을 명시하는게 가장 정확하다는 생각을 분명히 하셨을거같은데 굳이 기존 티어표를 베이스로 할 필요가 있으신가요? 정말 이런 데이터는 제작자 본인이 중립적이라는 상정하에 어디 눈치볼 볼필요없다고 생각해요. 
  • 병장 UnKn0wn125일 전 | 신고

    @줄자66저도 딱히 눈치를 보는 타입은 아닙니다만, 기존 티어표를 일종의 절대기준으로 생각하고 계신 분들이 대다수인 상황입니다. 사람의 심리상, 자신이 익숙하거나 믿고 있는 기준과 다른 결과가 제시되면 쉽게 배타적으로 반응하게 됩니다. 그래서 초반에는 기존 티어표와 어느 정도 맥을 같이 하되, 데이터가 충분히 누적되면 점차 그 영향을 줄여나가 궁극적으로는 완전히 독립적인 체계를 구축하는 것을 목표로 하고 있습니다.
  • 일병 짜로25일 전 | 신고

    주차충들좀 티어 올려
    짱다 하두링 뭐 이런애들 
  • 병장 츠키마시25일 전 | 신고

    빅 - 데이터맨
  • 준장 djddk25일 전 | 신고

    여기도 근데 똥퀴들한테 불리하면 욕처먹을텐데... 그리고 님 와고충인거 걸리면 펨베에서 공신력 얻기 힘들텐데 와고 올만에 왔는데 깜짝 놀랐네
  • 병장 UnKn0wn125일 전 | 신고

    @djddk저는 딱히 커뮤니티에 소속감을 느끼지 않습니다. 글은 타 커뮤니티에 먼저 게시되어 있습니다. 최대한 많은 피드백이 필요한 시기이기 때문에 많은 분들과 소통하고 있고, 제가 어디에다 글을 올리건 누군가는 만족하지 않음을 압니다. 공신력이란건 제가 어디 커뮤니티에 소속 되어 있는가 에서 나오는게 아니라 얼마나 많은 분들의 공감을 얻을 수 있느냐에서 나온다 생각합니다. 열심히 하겠습니다. CBT 기간동안 많은 피드백 부탁드리겠습니다. 감사합니다.
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